主持人方向明：各位來賓、各位朋友，下午好。北大光華新年論壇的汽車分論壇現(xiàn)在開始。首先我讓介紹一下今天到場(chǎng)的特邀嘉賓，他們是中國(guó)的政府主管部門里頭最權(quán)威的人士，也是中國(guó)汽車工業(yè)2009年的亮點(diǎn)人物。那么下面我就一一介紹給大家，第一位工業(yè)和信息化部副部長(zhǎng)苗圩；第二位中國(guó)長(zhǎng)安汽車集團(tuán)股份有限公司總裁徐留平先生，第三位是吉利集團(tuán)董事長(zhǎng)李書福先生。第四位中國(guó)汽車工業(yè)國(guó)際合作總公司總經(jīng)理劉敬楨先生，還有一位是奇瑞汽車公司董事長(zhǎng)尹同耀先生還在路上，我們今天的點(diǎn)評(píng)嘉賓是北大光華管理學(xué)院的副院長(zhǎng)武常岐教授。

　　今天能夠接受北大光華邀請(qǐng)的特邀嘉賓，我對(duì)他們有一個(gè)好感，這個(gè)好感來自于他們本身的行動(dòng)就是有一點(diǎn)點(diǎn)國(guó)際化的意識(shí)。為什么這么講？因?yàn)榇蠹铱梢钥吹礁鲊?guó)的政要還有跨國(guó)公司的董事長(zhǎng)，他們出訪的時(shí)候他們最想進(jìn)入的論壇就是大學(xué)的論壇。北大光華的論壇又是近幾年在大學(xué)里頭非常有自己獨(dú)特立場(chǎng)的，有自己獨(dú)特見解的論壇，所以他們今天來本身就是一種國(guó)際化表現(xiàn)，讓我們?cè)俅我詿崃业恼坡暁g迎他們的到來。

　　第二個(gè)，我要說的是在這次論壇有苗部長(zhǎng)帶頭放開點(diǎn)，在這次的論壇里頭我認(rèn)為應(yīng)該有兩個(gè)基點(diǎn)來看待今天的中國(guó)汽車業(yè)，一個(gè)是新世界觀，也就是用國(guó)際視野看看今天汽車工業(yè)究竟在哪些方位，究竟在哪些領(lǐng)域。第二個(gè)基點(diǎn)應(yīng)該是往新產(chǎn)業(yè)觀方面看，這種新產(chǎn)業(yè)觀絕不僅僅產(chǎn)業(yè)本身，還包括產(chǎn)業(yè)所需要的社會(huì)環(huán)境和社會(huì)生態(tài)圈，待會(huì)苗部長(zhǎng)對(duì)這個(gè)事情有比較深的感受。

　　大家知道，中國(guó)的汽車工業(yè)在2009年的時(shí)候有四大亮點(diǎn)幾乎成了中國(guó)的明星產(chǎn)業(yè)，這四大亮點(diǎn)是什么？中國(guó)的汽車工業(yè)是我們?cè)诟母镩_放30年來其實(shí)已經(jīng)看了將近30年的產(chǎn)業(yè)。為什么這么講？從80年代講，中國(guó)崛起的朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)家電，90年代中國(guó)崛起的工業(yè)應(yīng)該是信息產(chǎn)業(yè)和PC工業(yè)，那么在跨世紀(jì)這十年當(dāng)中崛起的朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)就是我們今天的汽車產(chǎn)業(yè)。但是就是這樣，我現(xiàn)在對(duì)汽車產(chǎn)業(yè)仍然有很多地方看不明白，為什么這么說？如果從產(chǎn)業(yè)規(guī)模上我說，我們?nèi)ツ暌呀?jīng)是全球第一大的產(chǎn)銷國(guó)，既是第一大生產(chǎn)國(guó)，也是第一大消費(fèi)國(guó)。但是我們汽車產(chǎn)業(yè)里面的企業(yè)現(xiàn)在目前有沒有真正世界型的企業(yè)？我們就僅從規(guī)模角度來看，有沒有？那么倒回去十年，中國(guó)企業(yè)的規(guī)模是在百億左右。那么在現(xiàn)在為止，幾乎在2005年開始陸陸續(xù)續(xù)的出現(xiàn)了跨千億門檻的企業(yè)。那么中國(guó)的汽車工業(yè)里頭也有了千億銷售規(guī)模的級(jí)，但是他們是不是說像在家電領(lǐng)域里頭國(guó)際上那么認(rèn)同的孩兒，像在PC工業(yè)里頭認(rèn)同的像聯(lián)想？我們的汽車工業(yè)現(xiàn)在是什么，將來會(huì)是什么，待會(huì)嘉賓會(huì)給大家一個(gè)相應(yīng)的答案。

　　第二個(gè)事情讓我感到比較困惑的事情，汽車工業(yè)在2009年的時(shí)候發(fā)生了兩個(gè)比較突出的現(xiàn)象。一個(gè)是國(guó)際并購(gòu)，一個(gè)是產(chǎn)業(yè)整合。在座的我們特邀的嘉賓里頭有兩位就是今年CCTV年度經(jīng)濟(jì)人物的當(dāng)選者，一個(gè)是長(zhǎng)安的老總徐留平，一個(gè)是為上經(jīng)濟(jì)年度人物奮斗4年的李書福。一個(gè)是購(gòu)并者的典范，一個(gè)是產(chǎn)業(yè)者，但是說到購(gòu)并，那么早于汽車工業(yè)應(yīng)該是中國(guó)的消費(fèi)電子廠。他們?cè)?005年左右的時(shí)候，就開始做出了一系列跨國(guó)并購(gòu)的重點(diǎn)案例，但是五年后的結(jié)果我不敢說。因此到今天為止這些著名案例幾乎都成了反面教材或者是被人質(zhì)疑的不太成功的案例。只有新東方在消費(fèi)電子里頭算是真正的成功的，至少現(xiàn)在看來是相對(duì)成功的服務(wù)平臺(tái)。

　　當(dāng)我們的汽車工業(yè)也開始大規(guī)模的購(gòu)并國(guó)際的時(shí)候，五年后我們?nèi)タ此麄兪遣皇浅晒Φ陌咐?/p>

　　第三個(gè)我的困惑是什么？現(xiàn)在舉國(guó)的汽車工業(yè)都在喊叫做新能源汽車，那它就使我感到兩個(gè)困惑。第一個(gè)困惑它是不是產(chǎn)業(yè)替代或者是產(chǎn)業(yè)升級(jí)的重大的戰(zhàn)略轉(zhuǎn)折點(diǎn)，如果真的是，我們中國(guó)的汽車工業(yè)的企業(yè)們，就不應(yīng)該向中國(guó)的彩電工業(yè)里頭幾乎全軍覆沒。那么如果不是，更重要的我們現(xiàn)在是要把傳統(tǒng)的汽車發(fā)展成節(jié)能型轎車，還是說我們現(xiàn)在就提早的跟世界同步開始進(jìn)入新能源領(lǐng)域。但至少中國(guó)不管汽車工業(yè)怎么喊，總體上講，在新能源汽車是雷聲大、雨點(diǎn)小，實(shí)際上真正的舉措我還沒有看到太明顯。至于中國(guó)的汽車工業(yè)在未來得五年十年里頭發(fā)展到底是什么？苗部長(zhǎng)有發(fā)言權(quán)，真正的企業(yè)怎么想，他們更有發(fā)言權(quán)。

　　下面我們把這些答案的回答者一一請(qǐng)到了這個(gè)講臺(tái)上，我們定的規(guī)矩第一別講套話，首先不能講假話，第二不能講套話，第三苗部長(zhǎng)不能講官話。我們今天第一位發(fā)言者是政府部門最權(quán)威的人士苗部長(zhǎng)給我們講講汽車業(yè)的發(fā)展，題目叫加快發(fā)展節(jié)能與新能源汽車。

　　苗圩：尊敬的各位來賓、女士們、先生們大家好，在這里我們聚集了很多對(duì)汽車行業(yè)發(fā)展非常關(guān)心的人士。我們一起探討一下應(yīng)對(duì)國(guó)際金融危機(jī)汽車工業(yè)發(fā)展到底出路何在？談一下我這一年多回到北京，在汽車行業(yè)發(fā)展過程當(dāng)中所遇到的一些問題，所產(chǎn)生的一些苦惱以及對(duì)這些問題思考的一些想法。這個(gè)可能不是官話，也不是很激動(dòng)人心甚至聽上去以后還有一點(diǎn)點(diǎn)沮喪，但這絕對(duì)都是真話。

　　我想講五個(gè)問題，第一個(gè)就是傳統(tǒng)汽車節(jié)能和新能源汽車的發(fā)展這個(gè)關(guān)系的問題。大家都知道，當(dāng)前的金融危機(jī)還沒有過去，那么像美國(guó)、歐洲、日本這些汽車工業(yè)發(fā)達(dá)的一些國(guó)家，汽車行業(yè)都面臨著金融危機(jī)以及能源和環(huán)境問題雙重的考驗(yàn)。去年，美國(guó)政府拿出巨額資金來拯救全球汽車行業(yè)的老大，像通用汽車，直到現(xiàn)在仍然沒有擺脫虧損的困境。另外，這些大的汽車公司在解決眼前的困難的同時(shí)，也都和所在國(guó)的政府一起在探討如何走出困境？如何擺脫對(duì)傳統(tǒng)能源的依賴？如何占領(lǐng)新的制高點(diǎn)？我們國(guó)家的汽車工業(yè)去年是一枝獨(dú)秀、欣欣向榮。去年超過1300萬輛的產(chǎn)銷量，超過40%的增長(zhǎng)率，在全球汽車工業(yè)一片簫條景象之中是一枝獨(dú)秀。但是坦率的說，這個(gè)成績(jī)的取得主要得益于政府的政策，那么我們是三條政策，第一條1.6升排量以下的轎車減半征收車輛購(gòu)置稅，這樣帶來了超過200輛的規(guī)模。第二條汽車摩托車下鄉(xiāng)帶來了微型面包車大約100萬的超正常量。第三是汽車的以舊更新，我們拿出50億想要通過汽車的以舊換新，淘汰100萬輛汽車，但實(shí)際沒有淘汰那么多。但是不管怎么說我們達(dá)到了一個(gè)非常高的速度，大家都很高興的結(jié)果。但是隨著汽車不斷普及，在帶給人們便利的同時(shí)，負(fù)面影響越來越顯現(xiàn)。像石油的大量消耗，環(huán)境的大的環(huán)境污染，除了解決傳統(tǒng)的污染，二氧化碳的排放也到了日程上來，還有安全堵塞等等。在中國(guó)沒有人能阻擋的了汽車普及化的過程，唯一把我們自己拉倒的就是我們自己，所以在這個(gè)過程當(dāng)中我們要保持清醒。如何克服汽車在普及過程當(dāng)中帶來這些負(fù)面影響，這是全球汽車界都在思考的問題。就提出來發(fā)展新能源汽車，是不是一個(gè)方向？肯定是一個(gè)方向。好象一夜之間我們新能源汽車就可以產(chǎn)業(yè)化，就可以普及，就可以達(dá)到產(chǎn)銷量的50%以上。我們對(duì)這個(gè)的判斷，由于我們的電池電機(jī)電控技術(shù)的不完善，大概在可預(yù)見的未來，也就是在2020年以前我們真正所謂的新能源汽車的銷售只會(huì)占整個(gè)銷售量一個(gè)很小的比例，我估計(jì)10-15%，也就是85%到90%的車仍然是傳統(tǒng)的以石油為能源的傳統(tǒng)的汽車。

　　所以我們?cè)谥匾暟l(fā)展研發(fā)新能源汽車的同時(shí)，千萬不要忘了對(duì)傳統(tǒng)能源汽車的節(jié)能降耗。而且這一塊是有很大的空間，也有成熟的技術(shù)，也有現(xiàn)成的產(chǎn)品。但是這幾年由于汽車的產(chǎn)銷形勢(shì)好，坦率的說我們各大公司的老總把精力沒放在這上面，更多是開發(fā)花色品種滿足市場(chǎng)需求，在傳統(tǒng)能源降耗上邁得步子并不大。日本2001年的時(shí)候制訂了雄心勃勃的技術(shù)再用10年的時(shí)間油耗再下降10%。我不敢說我們的平均我們的油耗達(dá)到日本2005年的標(biāo)準(zhǔn)，但我也不敢說我們的標(biāo)準(zhǔn)達(dá)到日本的1985年的標(biāo)準(zhǔn)。也說我們跟上他們的步伐我們還有20%以上的空間，再加上我們商用車這一塊的余地更加大了。所以這是我們要提的問題的一個(gè)方面。

　　另一方面關(guān)于新能源汽車，我們開企業(yè)家座談會(huì)有些老總講的非常好，如果傳統(tǒng)能源汽車做不好，你指望在新能源汽車上實(shí)現(xiàn)一步跨越這是不現(xiàn)實(shí)的。新能源和傳統(tǒng)能源汽車是一個(gè)基礎(chǔ)和提高的關(guān)系，我們不要說混合動(dòng)力汽車還離不開傳統(tǒng)的內(nèi)燃機(jī)。在傳統(tǒng)的汽車上面我們的自動(dòng)變速箱技術(shù)還沒有完全掌握，在兩種動(dòng)力一起來混合，同志們想想這個(gè)難度是可想而知的。

　　另外，就算是純電動(dòng)汽車，除了在電池電機(jī)和電控系統(tǒng)，后面我會(huì)講到我們還有很多的問題需要解決，還不說這些。就算是我講一個(gè)例子，如何用電池來驅(qū)動(dòng)電阻絲，加熱電阻絲來給車加熱，這在新能源汽車就是一個(gè)巨大的問題。大家都知道傳統(tǒng)能源汽車是有燃燒產(chǎn)生余熱的，不用的時(shí)候通過風(fēng)扇散熱器散到空間之中，如果需要加熱一吹很容易解決了。但是對(duì)電動(dòng)汽車沒有這一套散熱系統(tǒng)，如何來解決這就是一個(gè)很大的問題。

　　再舉一個(gè)例子，我們現(xiàn)在用的電動(dòng)汽車電池大概都是100伏到600伏電壓，如何保持乘客的安全，車是正常跑的，正常情況下可以實(shí)現(xiàn)，萬一車掉到水里，怎么保持幾百伏的電不把人給打死，這也是很難解決的，所以還有許許多多的問題，不是像有些人說的我們已經(jīng)站在跟國(guó)際上同一個(gè)起跑線上了。如果我跟牙買加站在同一個(gè)起跑線上，跑起來我就被丟到幾百米之外，這是不爭(zhēng)的事實(shí)。我們?cè)趥鹘y(tǒng)汽車已經(jīng)沒有希望了，我們?cè)谛履茉雌嚿峡梢在s英超美，我們油耗下降20%，也就相當(dāng)我們?nèi)匀涣?0%的不耗石油能源的電動(dòng)汽車。

　　第二點(diǎn)關(guān)于新能源汽車的技術(shù)布線問題，這個(gè)爭(zhēng)論更大了，元旦期間看到一個(gè)消息，以日本企業(yè)為代表的向國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)化組織申報(bào)，把日本的混合動(dòng)力標(biāo)準(zhǔn)變?yōu)閲?guó)際標(biāo)準(zhǔn)，這也影響了我們，傳統(tǒng)混合動(dòng)力以豐田為代表的已經(jīng)設(shè)計(jì)了若干個(gè)陷阱，我們千萬不要碰他。奧巴馬上臺(tái)之后說要拿出24億美金資助搞增城市的所謂的混合動(dòng)力，因?yàn)樗鼪]有徹底的擺脫傳統(tǒng)內(nèi)燃機(jī)作為動(dòng)力的這么一個(gè)情況，只不過他比我們傳統(tǒng)說的那種混合動(dòng)力更加靠近了電動(dòng)車一步。但是他帶來的問題也是不少的，他要通電，當(dāng)然從道理上來說，他可以用家里的插頭可以充電，但是同志們不要忘的，中國(guó)和美國(guó)的居住結(jié)構(gòu)完全不一樣的，美國(guó)人住的房間是有一個(gè)車庫(kù)，車庫(kù)里面有電源，把車開到車庫(kù)可以充電。我的家住在10層樓上，我怎么在我家里面接一根線充電呢。可以在停車上建立充電設(shè)備，講起來容易，做起來難。北京市有多少個(gè)停車位，分布在哪？每一個(gè)算100塊錢的投資，那要算多少投資。如果這個(gè)問題不解決，充電的問題怎么解決。所以我們覺得在技術(shù)布線問題上，在各種都不是非常完善，都有這樣那樣的問題的時(shí)候，我們鼓勵(lì)百花齊放。不管是你所謂的微型或者是輕度混合，重度混合，不管什么形式，各種動(dòng)力也包括純電動(dòng)車，我覺得都應(yīng)該鼓勵(lì)百花齊放。政府在這個(gè)問題上只對(duì)結(jié)果負(fù)責(zé)，不干預(yù)企業(yè)的過程。更何況除了我們關(guān)注的轎車之外，中國(guó)是一個(gè)人口非常眾多，經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平、人民生活水平不是很高的情況下，我們的大客車占據(jù)了很大的市場(chǎng)，在大客車上實(shí)現(xiàn)混合動(dòng)力，現(xiàn)在武漢的公交有幾百輛公交車采用混合動(dòng)力的形式。所以我們組織專家有些人提出很好的意見，在戰(zhàn)略上讓開大道，所謂讓開大道在最難的，人家走得很前的，申請(qǐng)國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的方面我們應(yīng)該避開，否則你會(huì)進(jìn)入他的技術(shù)陷阱，你要使用這種技術(shù)，你要給他支付很高額的專利、使用費(fèi)。實(shí)現(xiàn)兩頭擠，大客車、微型車我們兩頭擠的戰(zhàn)略，我覺得還是可行的。

　　第三個(gè)就是關(guān)于我國(guó)新能源汽車的基本情況，目前有42家企業(yè)各種各樣的新能源汽車品種列入了我們生產(chǎn)企業(yè)和產(chǎn)品公告的目錄。我們跟科技部、財(cái)政部、發(fā)改委一起推進(jìn)符合這個(gè)要求現(xiàn)在有24個(gè)企業(yè)，47個(gè)品種，涵蓋了普通混合動(dòng)力也有插電式的混合動(dòng)力。車型有轎車、客車，環(huán)衛(wèi)、清掃車等等這些車型。另外三個(gè)五年計(jì)劃，科技部用863計(jì)劃來支持我們新能源汽車的發(fā)展，制訂了三縱三橫的路線，三橫就是電池電機(jī)電控系統(tǒng)，三縱混合動(dòng)力，燃料電池這三縱。經(jīng)過十多年的努力，我們?nèi)〉昧撕艽蟮某尚?。但是我們同時(shí)也要看到，雖然跟傳統(tǒng)汽車而言，我們?cè)谛履茉雌囶I(lǐng)域跟國(guó)際上的差距不是很大，但是還是有一定的差距。另外我們?cè)诩夹g(shù)、研發(fā)以及在產(chǎn)業(yè)化投資方面明顯還不夠，所以我們統(tǒng)計(jì)了一下，十一五期間國(guó)家花在新能源汽車的投入，我指的是國(guó)家財(cái)政投入只有11億，加上企業(yè)研發(fā)的投入不足百億。那這么艱巨的任務(wù)，這么小的投入無論如何是不可以做到的，很快產(chǎn)業(yè)化的程度。

　　另外從限制我們發(fā)展的大概有這么幾個(gè)，最大的問題還是電池的問題，電池里面最大的問題是占30%左右成本的隔膜，這種動(dòng)力電池的隔膜我們一家都做不了。在電機(jī)和控制方面系統(tǒng)最大是整合元器件，我們一家都沒做，全部靠進(jìn)口，這個(gè)成本相當(dāng)高。另外高效的內(nèi)燃機(jī)，先進(jìn)的變速箱，材料的輕亮化，振動(dòng)和噪聲等等方面我們有許許多多的技術(shù)難題需要我們?nèi)タ朔?/p>

　　第四，我給大家介紹一下新能源汽車發(fā)展需要解決的問題。第一個(gè)要強(qiáng)占國(guó)際的制高點(diǎn)，標(biāo)準(zhǔn)顯得非常重要。過去有句話一流的企業(yè)做標(biāo)準(zhǔn)，二流企業(yè)做品牌，三流企業(yè)做產(chǎn)品。誰掌握了世界的標(biāo)準(zhǔn)，那就是完全有利于自己，完全不利于競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的一種非常占據(jù)主動(dòng)的一個(gè)戰(zhàn)略競(jìng)爭(zhēng)的策略。在標(biāo)準(zhǔn)方面，我們雖然這么多年已經(jīng)批準(zhǔn)和實(shí)施的新能源汽車標(biāo)準(zhǔn)一共是30項(xiàng)，整車標(biāo)準(zhǔn)13項(xiàng)，關(guān)鍵零部件標(biāo)準(zhǔn)13項(xiàng)，基礎(chǔ)標(biāo)準(zhǔn)4項(xiàng)，電動(dòng)摩托車標(biāo)準(zhǔn)4項(xiàng)，當(dāng)中最關(guān)鍵22項(xiàng)標(biāo)準(zhǔn)列為新能源汽車準(zhǔn)入的標(biāo)準(zhǔn)，相當(dāng)于強(qiáng)制性標(biāo)準(zhǔn)。在技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)方面，我們并不是太落后，問題是我們這些標(biāo)準(zhǔn)的使用率，我們這些標(biāo)準(zhǔn)在國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)的申請(qǐng)上我們還有一定的差距。

　　第二我想講一下關(guān)于新能源汽車的性能問題，最近我們也在組織制定純電動(dòng)汽車的性能條件。因?yàn)槲腋恍╊I(lǐng)導(dǎo)出去他們也在問，國(guó)外報(bào)道沖一次電跑100公里，我們國(guó)內(nèi)報(bào)道沖一次電跑400公里，我說如果你不講究重量，我可以給你做一次實(shí)驗(yàn)沖一次電跑800公里，你把電池?zé)o限制的加大可以達(dá)到這個(gè)數(shù)字。我們要加倍的消耗電能或者是其他能源，這對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)來說也是不經(jīng)濟(jì)的?，F(xiàn)在我們組織企業(yè)行業(yè)的老總研究，新產(chǎn)品不能苛求一下子降到傳統(tǒng)汽車的水平，我們提高10%行不行？老總一片反對(duì)，10不行，20行不行？20也不行，后來勉強(qiáng)同意30%。后來專家反對(duì)說30%不行，那要算全社會(huì)要增加多少個(gè)能耗，如果還不行，我們只能限定30%，但要通過一定的期限努力把它降到跟傳統(tǒng)能源相齊的程度。

　　再舉個(gè)例子，現(xiàn)在有人宣傳，不光汽車行業(yè)，各行各業(yè)都是這樣的，我們專家也學(xué)精了，宣傳的時(shí)候揚(yáng)長(zhǎng)避短。如果你是一個(gè)外行，你在思想方法上做不留意話，你就會(huì)被他導(dǎo)入歧途。我再舉個(gè)充電時(shí)間，國(guó)外報(bào)道沖一次電是5、6個(gè)小時(shí)，這一組電池要7、8萬塊錢，你如果老是10分鐘就充一次電，那就是300次，同志們想一想，得不償失的一件事情。所以我們現(xiàn)在有關(guān)這方面的性能指標(biāo)，我們一定要考慮到可行性、可能性，兩者之間建立一個(gè)平衡。

　　第三是關(guān)于政府補(bǔ)貼，還有人說我現(xiàn)在這個(gè)車型已經(jīng)開發(fā)出來了，現(xiàn)在賣得不好就是你政府在這上面沒有補(bǔ)貼。我們跟財(cái)政部也在積極的鼓吹，并且最近1月份可能要公布，我們對(duì)新能源汽車除了對(duì)公共交通給予了補(bǔ)貼之外，馬上對(duì)私人購(gòu)買新能源汽車業(yè)有補(bǔ)貼標(biāo)準(zhǔn)。但是最終我們也要走市場(chǎng)化的路子，政府的補(bǔ)貼可以給的，但是有額度的，而且應(yīng)該是一個(gè)遞減式的。主要還是通過降低成本，或者是用戶雖然高額購(gòu)買，但是在使用過程當(dāng)中可以節(jié)省一部分的費(fèi)用來彌補(bǔ)購(gòu)買的時(shí)候成本多支出這一部分，最終做到這點(diǎn)。絕不可以長(zhǎng)時(shí)間大額度依靠政府補(bǔ)貼過日子，我相信這樣的車型不會(huì)賣得很多，不會(huì)賣得很好，也走不太遠(yuǎn)。所以說先導(dǎo)的補(bǔ)貼額度高一些，后進(jìn)入可能額度少一些。早期補(bǔ)貼高一些，但是我們采取遞減的方向，一步一步把它送到市場(chǎng)化的軌道上去。

　　第五我想介紹一下關(guān)于電池的問題，現(xiàn)在所有最厲害的電供系統(tǒng)也有差距，世界上做的最好的是豐田。它是一個(gè)全智能化的控制系統(tǒng)，就是根據(jù)你車的實(shí)時(shí)的工作狀態(tài)，采取若干個(gè)參數(shù)，通過他的控制系統(tǒng)做到最優(yōu)。我們基本上是人為設(shè)定的，車速多少就要切換，動(dòng)力到多少就要切換，不是一個(gè)全智能型的。但是那個(gè)問題比這個(gè)電池的問題相對(duì)小一些，電池最大的問題，現(xiàn)在按照最好的電池，當(dāng)然往回看十幾年，世界上的電池有很大的應(yīng)用。我們各種各樣的形式，現(xiàn)在最好的是鋰離子電池，因?yàn)檫€要加上很多框架，加上電池的控制系統(tǒng)，比較理想的是200瓦時(shí)，但是理論上算磷酸鐵理已經(jīng)走到了勁頭，再想加大密度幾乎不可能。那就要期待有一種更好的電池來取代他，那在近期可以不可以降低一些標(biāo)準(zhǔn)，我們把電池的能量密度加大到每公斤150瓦時(shí)，但這個(gè)做起來也是難度很大。

　　我們現(xiàn)在電池組的壽命剛才說了做得最好的1000次，一般的300-500次。電池的核心兩個(gè)東西，一個(gè)是正級(jí)材料一個(gè)是隔膜，正極材料是制約電池的關(guān)鍵，理論的容量是可以做到每克170毫安?，F(xiàn)在國(guó)外進(jìn)口的磷酸鐵理(音)接近170毫安理論的限制。如果采用國(guó)產(chǎn)的磷酸鐵理的材料，雖然批次可以達(dá)到，但是性能不夠穩(wěn)定，價(jià)格方面我們甚至跟臺(tái)灣的產(chǎn)品相比國(guó)產(chǎn)的材料也不具有優(yōu)勢(shì)。再講一下隔膜，隔膜是鋰離子技術(shù)壁壘最高的，大概占我們現(xiàn)在鋰離子動(dòng)力成本20-30%。從一般的隔膜來說，非動(dòng)力電池用的比如說電腦用的系一層隔膜，用的是聚丙烯。那動(dòng)力電池要三層負(fù)荷一起擠出來的這種。先說說一層膜，我們只能在山寨手機(jī)上面，連正規(guī)廠家的手機(jī)都不敢采用國(guó)產(chǎn)的膜。雖然膜很貴，但是會(huì)引起爆炸，在筆記本、手機(jī)上不至于產(chǎn)生大的上來，但是在汽車上造成這種大的傷害顯然比手機(jī)厲害很多。這種膜我們現(xiàn)在全部依賴進(jìn)口，國(guó)內(nèi)只在有少數(shù)企業(yè)開發(fā)這種單層的膜，但是在動(dòng)力電池上單層的膜絕不允許使用的。

　　另外生產(chǎn)這個(gè)膜的技術(shù)和裝備都列入了西方對(duì)我們限制出口的清單里面，所以現(xiàn)在我們想買這個(gè)設(shè)備、技術(shù)、工藝還沒有人賣給我們，膜有人賣，但是這個(gè)技術(shù)沒有人賣。所以我們要組織塑料行業(yè)、裝備行業(yè)要一起來解決這個(gè)方面的問題。

　　講了這么多，都是講了一大堆的困難和問題，這也是實(shí)實(shí)在在通過一年多的工作摸到的我們所存在的差距，講起來不夠激動(dòng)人心，甚至?xí)o大家?guī)硪恍┴?fù)面的消息。請(qǐng)大家不要懷疑，我們會(huì)全力以赴推動(dòng)新能源汽車研發(fā)的投入，在全力以赴在來組織大家一起來攻克這些技術(shù)上的難關(guān)，能夠爭(zhēng)取使中國(guó)開發(fā)的新能源汽車早日走出實(shí)驗(yàn)室，早日走出我們的工廠，早日為用戶所接受，謝謝大家。

　　主持人方向明：謝謝苗部長(zhǎng)，其實(shí)我們現(xiàn)在來講，從媒體上講，哪怕從一些汽車廠商來講他們現(xiàn)在炒作的概念確確實(shí)實(shí)太多。他把很多的期望值目的是為了占領(lǐng)很多先發(fā)優(yōu)勢(shì)，但是尤其是一個(gè)產(chǎn)業(yè)替代的重大的領(lǐng)域中，我們一定要讓公眾和讓大家在座的人知道究竟我們還有哪些問題。苗部長(zhǎng)今天帶了一個(gè)好頭，說了一些真正的話。

　　下面我們會(huì)請(qǐng)長(zhǎng)安汽車的老總徐留平先生，他要給大家講幾個(gè)特別大的概念，但是這個(gè)概念不能是空的，有請(qǐng)徐留平先生。

　　徐留平：苗部長(zhǎng)、各位汽車界的同仁，還有今天的老師、同學(xué)們大家下午好。我的這個(gè)題目叫做中國(guó)創(chuàng)造助推中國(guó)汽車業(yè)的發(fā)展，中國(guó)汽車業(yè)的發(fā)展來助推中國(guó)社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。題目剛才主持人講說有點(diǎn)大，我想也是我對(duì)于汽車業(yè)從業(yè)這么多年以及在旁邊所聽到的一系列的聲音、想法和一些思考。

　　我想講三個(gè)方面，第一個(gè)方面談?wù)勂嚇I(yè)的地位，就是在整個(gè)國(guó)家層面，在工業(yè)層面，在消費(fèi)層面，在老百姓層面當(dāng)中有什么樣的地位。第二個(gè)方面，中國(guó)汽車業(yè)的挑戰(zhàn)，剛才苗部長(zhǎng)講的比較多，確實(shí)這些挑戰(zhàn)對(duì)于中國(guó)的汽車業(yè)，特別是中國(guó)的汽車人來講都是實(shí)實(shí)在在的存在的，無論是傳統(tǒng)的汽車還是新能源汽車。剛才苗部長(zhǎng)形容新能源汽車領(lǐng)域當(dāng)中，我們都在一個(gè)起跑線上，但是一個(gè)身體強(qiáng)壯的人和一個(gè)身體差的人是不一樣的。第三個(gè)部分是中國(guó)汽車業(yè)的未來，這么三個(gè)題目展開。

　　2009年的汽車業(yè)確實(shí)非常不錯(cuò)，中國(guó)汽車業(yè)確實(shí)一枝獨(dú)秀，和中國(guó)的汽車業(yè)的政策相關(guān)聯(lián)的。但是我覺得苗部長(zhǎng)剛才講了三大政策助推了中國(guó)汽車業(yè)09年的蓬勃發(fā)展。但是我覺得這里面最底層的原因還是中國(guó)消費(fèi)者，特別是中國(guó)老百姓對(duì)汽車業(yè)本身的一種需求，這是最底層的原因。我們說你再有這樣好的政策，老百姓沒錢，或者說我消費(fèi)不起，我不想去消費(fèi)那你也不可能。所以說最重要的原因是消費(fèi)的力量主導(dǎo)了中國(guó)汽車業(yè)這么一個(gè)蓬勃發(fā)展，加上中國(guó)汽車業(yè)的利好政策，確實(shí)中國(guó)汽車業(yè)1300多萬輛確實(shí)是了不起，增長(zhǎng)40%多。

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　　第二點(diǎn)我覺得自主品牌在09年當(dāng)中大放異彩，我們看到整個(gè)汽車業(yè)增長(zhǎng)40%多，但是我們自主品牌的汽車增長(zhǎng)的幅度，特別是在整個(gè)市場(chǎng)結(jié)構(gòu)當(dāng)中的占有率是比原來是增長(zhǎng)的。這個(gè)地方時(shí)間關(guān)系不能回顧這幾年的數(shù)據(jù)，我們看到07、08年自主品牌的汽車是不斷的下降，由于汽車產(chǎn)業(yè)方面的政策對(duì)于自主品牌的成長(zhǎng)，我覺得在09年當(dāng)中是起到了非常好的作用。確實(shí)我們關(guān)于小排量的支持以及對(duì)自主品牌方面一系列的支持，還有特別是在消費(fèi)層面對(duì)于自主品牌的一種認(rèn)可，也是中國(guó)消費(fèi)者這種民族認(rèn)同感進(jìn)一步提升。如果說我們看改革開放30年以來，我們前期大概崇洋媚外的心理特別高，這幾年對(duì)于消費(fèi)國(guó)貨的產(chǎn)品當(dāng)中，這種國(guó)民的認(rèn)同意識(shí)和消費(fèi)意識(shí)在不斷的增強(qiáng)。第三是小排量占比不斷的上升，這確實(shí)促進(jìn)了中國(guó)汽車業(yè)向節(jié)能、小排量，因?yàn)榕帕啃×四愕挠秃臅?huì)降低一些。當(dāng)然是不是就成比例的降低？還有一個(gè)技術(shù)比較。

　　第二個(gè)觀點(diǎn)我要講的是中國(guó)汽車業(yè)助推了國(guó)民經(jīng)濟(jì)不斷的向前發(fā)展，這種驅(qū)動(dòng)力在不斷的增強(qiáng)。我們可以用這么幾個(gè)數(shù)字來看，09年中國(guó)汽車工業(yè)的增加值7400多億，占GDP比重我們可以看到09年占了將近2.1%。在十年間的變化是非常之大的，原來只是0.97%，因?yàn)檫@一個(gè)百分點(diǎn)的增加實(shí)際上是翻了一番，因?yàn)槠嚇I(yè)在國(guó)民經(jīng)濟(jì)的比重所起到的推動(dòng)的作用翻了一番，增強(qiáng)了。同時(shí)也可以看到汽車工業(yè)及上下游，特別是對(duì)于原材料、電子、塑料等這種產(chǎn)品的拉動(dòng)，我們可以看到在GDP當(dāng)中的比重占到了9%。也就是說汽車業(yè)在GDP當(dāng)中每10塊錢當(dāng)中和汽車業(yè)相關(guān)聯(lián)的就是一塊錢。這是我想講的對(duì)于國(guó)民經(jīng)濟(jì)當(dāng)中無論是GDP還有對(duì)上下游行業(yè)的一個(gè)影響。同時(shí)我們還看到汽車業(yè)助推了人民的富裕，我曾經(jīng)講了一個(gè)觀念，我說國(guó)家進(jìn)步、文明、經(jīng)濟(jì)發(fā)展根本的目的是什么？首先是人民富裕，吃穿住行，吃穿都沒問題，我們某種意義上汽車產(chǎn)業(yè)表征了一個(gè)國(guó)家的富裕程度。我們?nèi)司辉３潭仍谌蚺琶?00多位，基本上和這個(gè)相吻合。所以從這個(gè)意義來講人民富裕，老百姓能不能夠買得起汽車，在這個(gè)過程當(dāng)中你能更好的造汽車，創(chuàng)造了價(jià)值。09年中國(guó)零售總額12萬億，跟房地產(chǎn)有關(guān)的6萬億，汽車有關(guān)的這個(gè)數(shù)字比較低一些，大體是1.3萬億到1.4萬億。另外這個(gè)過程當(dāng)中就業(yè)又是特別重要的，09年直接就業(yè)人數(shù)446萬，加上上下游將近4000多萬，這樣的話，占城鎮(zhèn)就業(yè)人數(shù)比重上升到14%。跟汽車業(yè)有關(guān)的就業(yè)當(dāng)中，每十個(gè)人當(dāng)中有1.4個(gè)人相關(guān)聯(lián)，特別是下游營(yíng)銷服務(wù)等等相關(guān)聯(lián)。

　　另外我們可以看到中國(guó)汽車業(yè)的市場(chǎng)保有量及千人擁有量的水平還是有很大的差距。汽車業(yè)還有一個(gè)非常重要的特點(diǎn)，我前面汽車業(yè)對(duì)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的重要影響，第二方面對(duì)國(guó)民富裕的影響。第三汽車業(yè)乃集工業(yè)之大成者。汽車業(yè)不同于一般的消費(fèi)品，不同于家電產(chǎn)品。它是一個(gè)大宗工業(yè)和時(shí)尚業(yè)的結(jié)合，汽車產(chǎn)品這一點(diǎn)確實(shí)非常獨(dú)特。你純粹是工業(yè)品嗎？肯定不行，你這個(gè)產(chǎn)品僅僅是質(zhì)量好，僅僅是中規(guī)中矩肯定不行。還有很多的那種充滿個(gè)人情感，那種汽車極具人格化的東西，其實(shí)是兩種充分的配合。同時(shí)汽車業(yè)在工業(yè)里面又是集多種工業(yè)技術(shù)的大成。汽車業(yè)我們可以看到無論是它的發(fā)動(dòng)機(jī)、內(nèi)燃機(jī)的技術(shù)，無論是電池的技術(shù)還是質(zhì)量技術(shù)，我們說新能源汽車當(dāng)中一系列的節(jié)能技術(shù)，新的能源的技術(shù)，這一系列的集合是大成，確實(shí)不容易。

　　另外我覺得汽車業(yè)有很多人到長(zhǎng)安汽車的時(shí)候講了，中國(guó)把航天飛機(jī)做出來了，汽車業(yè)為什么做不好，我在國(guó)防工業(yè)干了那么多年，航天飛機(jī)如果拿來競(jìng)爭(zhēng)，中國(guó)別說做一個(gè)航天飛機(jī)，就是0.5個(gè)航天飛機(jī)也做不出來。中國(guó)的汽車業(yè)，跨國(guó)公司、自主品牌也好，大家同臺(tái)競(jìng)技，所以說汽車業(yè)當(dāng)中我們本身自主創(chuàng)新能力來看，我們的差距本身并不是非常大，只不過我們整體品牌一系列的運(yùn)作方面還有一個(gè)提升的過程。另外汽車業(yè)確實(shí)是一個(gè)大國(guó)、強(qiáng)國(guó)的表現(xiàn)的特征。汽車業(yè)我們看看汽車業(yè)里面所有的大國(guó)都是汽車業(yè)的強(qiáng)國(guó)、大國(guó)，包括像美國(guó)通用、福特等等，我們?cè)倏纯礋o論是美國(guó)、德國(guó)、日本等稱為世界級(jí)的強(qiáng)國(guó)大國(guó)的汽車業(yè)必然是，我覺得反之你汽車業(yè)不是強(qiáng)國(guó)，大國(guó)你國(guó)家也不是強(qiáng)國(guó)。理由是什么？理由是汽車業(yè)是工業(yè)很多技術(shù)的集成，無論是管理的難度、技術(shù)的難度，還有對(duì)最終消費(fèi)品市場(chǎng)的一種把握，是一種充分競(jìng)爭(zhēng)的。

　　第二部分我想講中國(guó)汽車業(yè)的挑戰(zhàn)，中國(guó)汽車業(yè)面臨什么樣的挑戰(zhàn)？我覺得第一個(gè)面臨環(huán)境的壓力。我們看到全球哥本哈根的會(huì)議還有其他的會(huì)議來看，現(xiàn)在大家對(duì)于“低碳”這個(gè)詞是非常熱門、時(shí)髦的，對(duì)于排放這個(gè)問題中國(guó)政府也是在關(guān)注。中國(guó)政府也承諾在未來單位GDP能耗降低40-50%，這個(gè)幅度確實(shí)非常大。這個(gè)過程當(dāng)中我們看到，整個(gè)的排放當(dāng)中汽車的排放，那么從發(fā)達(dá)國(guó)家的情況來看，大體上占到1/3的水平。那么這個(gè)過程當(dāng)中，跟汽車相關(guān)聯(lián)的這種排放的控制肯定是重要的。中國(guó)汽車因?yàn)榭傮w的基數(shù)不大，已經(jīng)顯現(xiàn)出來了，沒有發(fā)達(dá)國(guó)家那么嚴(yán)重。

　　第二方面是關(guān)于能源方面的影響，對(duì)于中國(guó)來說各方面能源需要進(jìn)口，我們基本上一般地能源用于進(jìn)口的，另外一半是我們自產(chǎn)的。關(guān)于能源這個(gè)問題，我的看法能源問題是個(gè)大問題。實(shí)際上我們現(xiàn)在看到的比較建筑于所謂科學(xué)的數(shù)據(jù)來看，說全球發(fā)現(xiàn)的原油開采50年，最新的描述50年所謂的產(chǎn)出跟業(yè)界我所流行的說法一點(diǎn)依據(jù)都沒有。他們所開采的總量這個(gè)數(shù)是非常糊涂的概念，現(xiàn)在能源是以石油為基礎(chǔ)的能源，大概開采100年，我們說100年發(fā)生多少的變化啊，所以說能源的問題我覺得本身絕不像我們現(xiàn)在所炒作的。我覺得這里面投機(jī)的因素比較大，包括你原油價(jià)格你說50美元一桶，并不是本身的原油缺乏或者是開采技術(shù)差。

　　我覺得第三個(gè)話題對(duì)我們中國(guó)汽車人來說更為重要，前兩個(gè)問題是全球問題，包括交通壓力問題我最近跟媒體講，我說交通擁擠汽車業(yè)惹的禍。北京確實(shí)是一個(gè)比較擁擠的，需要城市良好的規(guī)劃，你看看到中西部那種地級(jí)市或者是縣級(jí)市，那空空蕩蕩的。第三個(gè)話題就是中國(guó)創(chuàng)造，確實(shí)是一個(gè)艱難而且很光榮的事情。中國(guó)汽車業(yè)歷經(jīng)50年的發(fā)展，改革開放以來特別是通過我們合資，我們這幾年發(fā)展也是汽車業(yè)快速成長(zhǎng)的過程。通過一系列的合資，為中國(guó)的技術(shù)、中國(guó)的制造、中國(guó)的管理帶來了很多的東西?，F(xiàn)在我們應(yīng)該這么講，對(duì)中國(guó)創(chuàng)造在汽車領(lǐng)域的情況是這樣的，我們對(duì)獨(dú)立研發(fā)不在整和發(fā)動(dòng)機(jī)，我們使這個(gè)產(chǎn)業(yè)能夠商業(yè)化，我們是完全具備的。并不是說現(xiàn)在中國(guó)人不能開發(fā)一個(gè)整車和發(fā)動(dòng)機(jī)，而是說如何開發(fā)一個(gè)具有全球力的，汽車業(yè)最要命就是競(jìng)爭(zhēng)。中國(guó)汽車業(yè)的成長(zhǎng)是以中國(guó)品牌，是以中國(guó)獨(dú)立運(yùn)作的產(chǎn)業(yè)，并且讓這個(gè)產(chǎn)業(yè)賺錢，讓他在全球有影響力，這是它的難點(diǎn)。

　　因此我講第三個(gè)部分是中國(guó)汽車業(yè)是未來，我覺得中國(guó)汽車業(yè)的未來，有一次我在匯報(bào)的時(shí)候講了一個(gè)題目，大力發(fā)展汽車產(chǎn)業(yè)，那是十分鐘，我自己認(rèn)為是講明白了，我大體算了一個(gè)帳，中國(guó)現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)要調(diào)整。第二我們?cè)瓉硪恢币猿隹趯?dǎo)向型的，你中國(guó)一看這個(gè)買賣你一造服裝，全球制造服裝有問題了。同時(shí)我們一系列的出口的東西都是血汗錢，我們看沿海地區(qū)，還有工人幾百塊錢的工資，我們?cè)谶@個(gè)過程當(dāng)中拿了補(bǔ)貼才可以出口。實(shí)際上讓中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)要調(diào)整，這種大宗制造業(yè)，全球來看只有汽車可以首當(dāng)其沖，其他還真不行。所以我覺得汽車產(chǎn)業(yè)量的增加，確實(shí)能夠起到強(qiáng)國(guó)富民的作用。我的估價(jià)中國(guó)汽車業(yè)的增長(zhǎng)誰也擋不住，短期我們有刺激政策，增長(zhǎng)快一些。人們對(duì)于富裕，對(duì)于生活自由的向往，對(duì)于汽車業(yè)是勢(shì)不可當(dāng)?shù)?。所以我說長(zhǎng)期是消費(fèi)需求和人的本性決定了汽車業(yè)的比較，短期由政策決定。所以在未來十年當(dāng)中，原來我的估價(jià)是4000萬輛到5000萬輛的銷售，我覺得我是精算的，我自己說的數(shù)據(jù)都要自己核算一下。我覺得可能還要比這個(gè)數(shù)字大一些，說4000萬比我們預(yù)想的要快很多。如果中國(guó)汽車業(yè)可以達(dá)到4000萬輛、5000萬輛的水平的話，中國(guó)汽車業(yè)在整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)無論是GDP、就業(yè)、零售總額等等方面我覺得它的作用是非常大的。

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　　第二個(gè)方面就是質(zhì)的進(jìn)步，自主創(chuàng)新來推動(dòng)中國(guó)汽車業(yè)由大變強(qiáng)，汽車業(yè)必須是大而強(qiáng)。對(duì)于中國(guó)汽車業(yè)如何在自主創(chuàng)新當(dāng)中來實(shí)現(xiàn)更好更快的發(fā)展？那么唯一的體會(huì)就是要有塑造全球影響力的品牌，沒有這個(gè)品牌不行。作為一個(gè)汽車企業(yè)來說，你的目標(biāo)是瞄準(zhǔn)一個(gè)全球的目標(biāo)。原來我說汽車業(yè)沒有再一個(gè)區(qū)域的汽車業(yè)，縱觀全球所有汽車大公司本質(zhì)來講都是一個(gè)全球性的。第二個(gè)方面就是傳統(tǒng)的汽車領(lǐng)域當(dāng)中，我們核心技術(shù)要能夠突破。另外在一系列的我們體系上、汽車業(yè)的管理有它非常獨(dú)到的地方。第二個(gè)方面就是推動(dòng)已有的技術(shù)優(yōu)化升級(jí)，實(shí)際上說汽車業(yè)如果說我前面那幾個(gè)講的是準(zhǔn)確的，能源問題不是大問題，我們的技術(shù)還可以更多的節(jié)能。那么一系列的包括整車、發(fā)動(dòng)機(jī)還有變速箱都有可能使節(jié)能實(shí)現(xiàn)，那么你的碳排放就可以減少。

　　第三個(gè)方面是大力發(fā)展新能源汽車，先說電池電機(jī)和控制系統(tǒng)的問題。如果說我們把車的小排量、小型化的油耗降低30%，傳統(tǒng)的內(nèi)燃機(jī)再改進(jìn)20-30%，混合動(dòng)力再降低20%多，再加上其他的算下來得出一個(gè)什么結(jié)論？那個(gè)時(shí)候2020年中國(guó)產(chǎn)銷四千萬、五千萬輛，碳的排放和我們現(xiàn)在差不太多。中國(guó)汽車業(yè)發(fā)展有它的技術(shù)進(jìn)步貫穿其中，中國(guó)汽車大行其道從理論到實(shí)際應(yīng)該是沒有問題的。這些我都有一些數(shù)據(jù)把它說進(jìn)去了。

　　最后我想講的是長(zhǎng)安汽車作為中國(guó)汽車業(yè)的重要的一分子，我們自然的有理由來承擔(dān)這個(gè)責(zé)任。從09年我們長(zhǎng)安汽車在整個(gè)國(guó)家成長(zhǎng)當(dāng)中我們是非?？斓?，我們成長(zhǎng)了60%，比整個(gè)汽車行業(yè)高了20個(gè)百分點(diǎn)。這個(gè)過程當(dāng)中長(zhǎng)安制訂了雄心的計(jì)劃，我們2010年的提出220萬輛，這個(gè)過程當(dāng)中更重要就是節(jié)能技術(shù)，我們提出在未來的五年時(shí)間之內(nèi)，我們總體油耗降低30%，同時(shí)我們2005年實(shí)現(xiàn)了我們混合動(dòng)力全國(guó)首家的采用，同時(shí)我們純電動(dòng)汽車09年也實(shí)現(xiàn)了下限，2010年我們純電動(dòng)汽車也能實(shí)現(xiàn)試車可以提供給市場(chǎng)這么一個(gè)運(yùn)作。通過這一系列的技術(shù)的進(jìn)步，品牌的打造以及社會(huì)各界的支持，我們2010年長(zhǎng)安汽車和中國(guó)汽車業(yè)一樣把我們的工作做好，我們的口號(hào)是長(zhǎng)安行天下。

　　主持人方向明：剛才您講了很多的數(shù)據(jù)，我有幾個(gè)數(shù)字想讓你跟苗部長(zhǎng)核對(duì)一下，您剛剛講的第一個(gè)數(shù)據(jù)中國(guó)自主汽車的份額占到了30%，我想問這個(gè)數(shù)字30%是很了不起的是銷售額還是量？

　　徐留平：量。

　　苗圩：轎車?yán)锩嫖覀冋甲灾髌放妻I車的量。

　　主持人方向明：中國(guó)的轎車是不是相對(duì)比較便宜、比較??？

　　苗圩：也可以這么說。

　　主持人方向明：銷售額增長(zhǎng)多少？

　　徐留平：我估計(jì)會(huì)在20%。

　　主持人方向明：第二個(gè)數(shù)據(jù)我希望再核對(duì)一下，剛才苗部長(zhǎng)說靠政策的拉動(dòng)大概是去年拉動(dòng)了300萬輛，2008年的時(shí)候大概汽車的年產(chǎn)量是900萬輛，實(shí)際上這個(gè)汽車市場(chǎng)的增長(zhǎng)不是靠中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的強(qiáng)勢(shì)的努力而是靠政府拉動(dòng)的？

　　苗圩：也不能這么說，一年當(dāng)中增長(zhǎng)了40%以上肯定是有特殊的因素。

　　主持人方向明：一般大概是十幾、二十左右是正常的。還有一個(gè)問題，在08年的時(shí)候很多汽車工業(yè)的增長(zhǎng)大概只有7-8%，單位數(shù)的增長(zhǎng)。

　　苗圩：2000年以后一直是20%左右的增長(zhǎng)。

　　主持人方向明：徐總剛才畫了特別大的藍(lán)圖，1300萬輛到5000萬輛，這個(gè)數(shù)字在10-20年當(dāng)中您說可能嗎？

　　苗圩：如果各方面條件好，完全有這個(gè)可能。

　　主持人方向明：因?yàn)槭裁茨?？大概多少年?/p>

　　苗圩：2020年。

　　主持人方向明：10年之內(nèi)翻一倍。還是按照年增長(zhǎng)20%的速度。

　　苗圩：我在長(zhǎng)春1000萬輛下限的時(shí)候，我也講了這樣的觀點(diǎn)，我們從汽車大國(guó)，去年我們變成第一大產(chǎn)銷，我們要從汽車大國(guó)到要向汽車強(qiáng)國(guó)努力。其中重要的因素在國(guó)際汽車市場(chǎng)上，如果是汽車強(qiáng)國(guó)一定要占領(lǐng)一席之地，一席之地有多大呢？10%差不多，那就是有幾百萬輛到1000萬車輛。

　　主持人方向明：剛才說了從大國(guó)到強(qiáng)國(guó)，我們到今天為止有若干個(gè)產(chǎn)業(yè)都可以說是世界第一，家電有很多是世界第一，我們不是家電。PC工業(yè)里面我們確確實(shí)實(shí)到今天為止信息產(chǎn)業(yè)的總產(chǎn)值也是全球第二，但是我們的PC里頭所有的軟硬件核心技術(shù)我們沒有。今天世界工業(yè)成為世界產(chǎn)銷量第一大國(guó)的時(shí)候，您說要成為強(qiáng)國(guó)有幾個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，把強(qiáng)國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)跟我們說清楚。

　　苗圩：我在長(zhǎng)春說了三個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，第一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)我們?cè)谄囆袠I(yè)里面要培養(yǎng)出若干家跟豐田汽車、通用汽車相齊名的大的汽車企業(yè)集團(tuán)。我們現(xiàn)在1300萬輛是第一個(gè)標(biāo)志。第二個(gè)標(biāo)志雖然我們不能說整體上技術(shù)領(lǐng)先，但是必須在局部上有領(lǐng)先的。在汽車的核心技術(shù)、某些環(huán)節(jié)和技術(shù)得有超前的，所以我們要用我們領(lǐng)先的技術(shù)去引領(lǐng)、帶動(dòng)整個(gè)世界汽車工業(yè)發(fā)展。第三個(gè)標(biāo)志就是出口，我們要在國(guó)際市場(chǎng)上占有一席之地，達(dá)到這三個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，可能我們汽車強(qiáng)國(guó)就建立起來了。

　　主持人方向明：三個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，第一我們要有像豐田一樣世界齊名的企業(yè)，第二我們要在汽車的整個(gè)的核心技術(shù)鏈條領(lǐng)域當(dāng)中至少有幾個(gè)環(huán)節(jié)是世界領(lǐng)先。第三我們必須在全球市場(chǎng)上占有我們的汽車自主品牌的一定份額，大概是多少？

　　苗圩：這個(gè)沒有。

　　主持人方向明：下一位演講嘉賓應(yīng)該是北京汽車工業(yè)控股有限責(zé)任公司徐和誼，我們聽聽他的演講觀點(diǎn)。

　　徐和誼：我發(fā)言的題目叫金融危機(jī)后中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展展望。苗部長(zhǎng)、各位領(lǐng)導(dǎo)、各位同行、在座的老師和同學(xué)們大家好。首先感謝北大光華管理學(xué)院組織這個(gè)新年的論壇，為我們就金融危機(jī)后中國(guó)經(jīng)濟(jì)怎么發(fā)展，特別是汽車產(chǎn)業(yè)如何發(fā)展提供一個(gè)很好的平臺(tái)。

　　今天主要就兩個(gè)方面的問題跟大家探討，一個(gè)是中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展的持續(xù)性的問題，一個(gè)是中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展的方向性問題。大家知道，09年對(duì)中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)來說是及其不平凡的一年，那么面臨著金融危機(jī)的嚴(yán)峻形勢(shì)，中國(guó)汽車市場(chǎng)可以說是在歷史上揚(yáng)的表現(xiàn)。國(guó)際上很多，有人講說全世界唯有中國(guó)這邊獨(dú)好，他們想不透，他們考慮的是看到更多的還是全球的市場(chǎng)。但是不爭(zhēng)的事實(shí)放在那了，所以現(xiàn)在幾大家比較固執(zhí)、保守的國(guó)際大跨國(guó)公司現(xiàn)在都很重視中國(guó)，并且已經(jīng)拿出了一些實(shí)際行動(dòng)來。那么，讓我們汽車業(yè)界的同仁們可以說是倍感歡心和鼓舞，那么從銷量來看，中國(guó)汽車市場(chǎng)從08年的938萬輛，增長(zhǎng)到去年的1350萬輛，增速接近50%，是40%多的增速。作為北京汽車來講，也是從08年的70多萬輛一下躍升到去年125萬輛，增速也達(dá)到了60%多?？梢哉f09年對(duì)于我們國(guó)家的汽車產(chǎn)業(yè)來說，包括對(duì)于北京汽車來說都是跨越的一年。這個(gè)市場(chǎng)的數(shù)量躍升可以說把中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)推向了一個(gè)新的發(fā)展水平。

　　那么去年的成就可以用輝煌兩個(gè)字來形容，那么今年是否能延續(xù)去年的大好形勢(shì)？是否會(huì)繼續(xù)保持增長(zhǎng)？這是我們最關(guān)心的一個(gè)問題。當(dāng)前社會(huì)上有些人存在這樣一種疑問，去年汽車市場(chǎng)的飛速增長(zhǎng)更多的是得益于國(guó)家利好政策的刺激。這是否會(huì)造成對(duì)未來市場(chǎng)的提前的預(yù)知，今年是否可以保持繼續(xù)增長(zhǎng)的發(fā)展勢(shì)頭。我認(rèn)為今年的中國(guó)汽車市場(chǎng)依然會(huì)保持增長(zhǎng)的態(tài)勢(shì)，不會(huì)下滑，至少不會(huì)比去年差。為什么這么說？因?yàn)樵缭?8年年底的時(shí)候，當(dāng)時(shí)的業(yè)界對(duì)于09年的市場(chǎng)表現(xiàn)可以說出現(xiàn)了一片彷徨。那個(gè)時(shí)候作為北京汽車來講，我們就做出了比較樂觀的估計(jì)，我們的判斷是基于這四個(gè)沒有變。一個(gè)是中國(guó)經(jīng)濟(jì)持續(xù)保持8%以上高速增長(zhǎng)的態(tài)勢(shì)不會(huì)變，這是我們08年四季度四個(gè)沒有變。中國(guó)人均GDP超過6000美元，汽車快速進(jìn)入家庭行業(yè)的規(guī)律不會(huì)變。三是中國(guó)汽車消費(fèi)的支撐力不會(huì)變，四是中國(guó)汽車市場(chǎng)的基本面不會(huì)變。作為09年汽車市場(chǎng)的表現(xiàn)可以說已經(jīng)證明了我們這種判斷是正確的，當(dāng)然作為09年的貢獻(xiàn)我覺得國(guó)家的政策起了主導(dǎo)作用。

　　就今年汽車發(fā)展?fàn)顩r來看，這四個(gè)沒有變的狀態(tài)依然是實(shí)用的。首先國(guó)家認(rèn)為今年GDP增長(zhǎng)仍然是8%，其次是刺激和培育汽車市場(chǎng)的消費(fèi)政策依然存在。國(guó)家整體的經(jīng)濟(jì)形勢(shì)繼續(xù)向好發(fā)展，那么老百姓的消費(fèi)預(yù)期不會(huì)降低。再次就是中國(guó)汽車的消費(fèi)文化才初見端倪。會(huì)有效的推動(dòng)中國(guó)汽車市場(chǎng)持續(xù)的向前發(fā)展。因此我認(rèn)為今年的中國(guó)汽車市場(chǎng)依然會(huì)向好的方向發(fā)展，不會(huì)存在下滑的問題。

　　那么剛才苗部長(zhǎng)坐在那也在問我對(duì)今年的總量我的判斷，我認(rèn)為今年能夠達(dá)到1700萬輛，這是總數(shù)。那么凈增大概在350萬輛，再樂觀一點(diǎn)400萬輛，這是凈增的量。當(dāng)然增速由于基數(shù)變了，增速相對(duì)下了，但是整個(gè)增量和去年是持平的，大體是這么判斷。明年我個(gè)人認(rèn)為中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)會(huì)突破2000萬輛。

　　接下來我再簡(jiǎn)單談一談中國(guó)汽車發(fā)展的方向問題，這也是我們經(jīng)常說的發(fā)展道路的問題。金融危機(jī)后中國(guó)汽車行業(yè)掀起了機(jī)遇和挑戰(zhàn)的討論。的確金融危機(jī)打破了全球固有的汽車產(chǎn)業(yè)格局，以中國(guó)為代表的新興經(jīng)濟(jì)體將會(huì)成為新的汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展中心。汽車產(chǎn)業(yè)格局的變化為我們國(guó)內(nèi)汽車企業(yè)的崛起可以說提供了前所未有的發(fā)展機(jī)遇。因此如何抓住機(jī)遇，發(fā)展和壯大我們汽車產(chǎn)業(yè)的力量，集中提高我國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)力是我們?cè)谖磥韼啄陜?nèi)面對(duì)的重要挑戰(zhàn)。我個(gè)人認(rèn)為未來幾年中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展從大的方向看就是要抓住兩個(gè)重點(diǎn)，實(shí)現(xiàn)戰(zhàn)略突破。這兩個(gè)重點(diǎn)一個(gè)是我們的自主品牌，一個(gè)是我們的新能源汽車。

　　首先說說自主品牌汽車，中國(guó)的汽車產(chǎn)業(yè)要想提高核心競(jìng)爭(zhēng)力，要想真正的走向國(guó)際市場(chǎng)，所依賴的根本就是要自主品牌。中國(guó)汽車企業(yè)發(fā)展自主品牌核心是技術(shù)，目標(biāo)是品牌，以技術(shù)來帶動(dòng)品牌的發(fā)展，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)可以說起步較晚。雖然經(jīng)過近幾年的飛速發(fā)展取得了一定的成就，但總體來看我們與發(fā)達(dá)的汽車強(qiáng)國(guó)還存在著較大的差距。特別是在發(fā)動(dòng)機(jī)、變速箱、底盤等汽車的核心零部件上，我們還處于絕對(duì)的弱勢(shì)地位，沒有任何的競(jìng)爭(zhēng)力。因此如何有效提升我們的技術(shù)能力，提高我們自主品牌產(chǎn)品的技術(shù)含量是我們發(fā)展自主品牌所重點(diǎn)考慮的問題。作為北汽集團(tuán)在這個(gè)問題上也一直在積極探索，逐步形成自己的發(fā)展思路。一會(huì)更精彩的聽李書福的講話。自主品牌商業(yè)領(lǐng)域我們采取和國(guó)外合作的方式，我們先后與奔馳等開展了技術(shù)合作，并同時(shí)投入了大量的人力物力進(jìn)行技術(shù)研發(fā)。北汽成為國(guó)內(nèi)最大的商用車供應(yīng)商，高附加值的產(chǎn)品有利的推動(dòng)了北汽集團(tuán)商務(wù)車品牌的發(fā)展，北汽福田自主品牌走向國(guó)際化提供了良好的契機(jī)。北汽福田的戰(zhàn)略合資包括在中國(guó)建立一個(gè)合資企業(yè)，在全球，在印度、巴西、俄羅斯建立三個(gè)合資企業(yè)，一共加入中國(guó)是四個(gè)合資企業(yè)。那么利用奔馳在全球的商務(wù)車銷售網(wǎng)絡(luò)，銷售北汽福田歐曼(音)這個(gè)產(chǎn)品。中檔以下的卡車，打伏天歐曼這個(gè)品牌，中檔以上的品牌打奔馳。那么兩家發(fā)揮各自的優(yōu)勢(shì)，整個(gè)全球運(yùn)作和經(jīng)營(yíng)。在自主品牌轎車領(lǐng)域我們采取高低結(jié)合，兩翼齊飛的發(fā)展方式。我們發(fā)展自主品牌，在目前的汽車產(chǎn)業(yè)形勢(shì)下，充分利用國(guó)際資源來發(fā)展自主品牌的高端轎車是相對(duì)比較可行的路徑。那么在這方面上汽和一汽也為我們做出了示范，為此北汽去年一直在持續(xù)的尋找國(guó)際合作，先后和克萊斯勒、歐寶、薩博等國(guó)際品牌進(jìn)行業(yè)務(wù)探討，并去年年底成功的收購(gòu)了薩博產(chǎn)品的全部知識(shí)產(chǎn)權(quán)，為我們發(fā)展自己的技術(shù)提供了一個(gè)保障。

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　　新能源汽車是未來汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展的方向，目前社會(huì)上也流行著一個(gè)詞語叫做“低碳汽車”。雖然各國(guó)在哥本哈根會(huì)議上沒有就減排問題達(dá)成一致，沒有形成任何具有法律約束力的文件。但就目前世界氣侯的狀況來講，推廣低碳汽車是必然的。我國(guó)政府已經(jīng)宣布到2020年我們單位的GDP排放比05年降低40-45%。這對(duì)我們汽車產(chǎn)業(yè)來說是一個(gè)不小的挑戰(zhàn)，因此努力的發(fā)展低碳汽車，發(fā)展新能源汽車將是未來 幾年我們發(fā)展的重點(diǎn)。我們汽車產(chǎn)業(yè)在傳統(tǒng)的汽車制造領(lǐng)域起步較晚，與發(fā)達(dá)國(guó)家相比可以說是處于劣勢(shì)。但在新能源汽車領(lǐng)域，我們各國(guó)現(xiàn)在目前都處在一個(gè)研發(fā)這樣的階段。我國(guó)的汽車企業(yè)完全有可能占領(lǐng)技術(shù)的制高點(diǎn)，從而在我國(guó)未來得汽車市場(chǎng)中贏得主動(dòng)權(quán)。從這個(gè)角度來說，可以說我國(guó)的新能源汽車發(fā)展也處在一個(gè)千載難逢的機(jī)遇期，我們要抓住有利的時(shí)機(jī)，實(shí)現(xiàn)新能源汽車的快速發(fā)展。

　　北汽福田08年所推出的燃料電池最高時(shí)速達(dá)到一定的高度，北汽排放為零，無污染，主要性能參數(shù)達(dá)到國(guó)際同步國(guó)內(nèi)領(lǐng)先水平。按照去年北京市下達(dá)任務(wù)指標(biāo)，完成820輛混合動(dòng)力的客車。今年市里給我們下達(dá)的是混合動(dòng)力加純電動(dòng)是1500輛，包括部分的轎車，一部分轎車想在出租行業(yè)使用一部分，另外環(huán)衛(wèi)系統(tǒng)使用一部分。所以今年我們要完成1500輛這樣一個(gè)生產(chǎn)任務(wù)，那么作為北汽已經(jīng)揭牌成立我們自己的新能源汽車公司，這也是北汽集團(tuán)的重要組成部分。我們未來到2015年我們要求加大新能源汽車的推進(jìn)力度，在新能源汽車上要實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化，我們計(jì)劃的目標(biāo)是到2015年要實(shí)現(xiàn)5到8萬輛這樣一個(gè)產(chǎn)銷目標(biāo)，銷售收入要占總收入的10%左右。未來幾年將是中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展的關(guān)鍵時(shí)期，能否做好我們自己的自主品牌？能否在新能源汽車領(lǐng)域取得突破將是我們振興中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的關(guān)鍵。中國(guó)的汽車產(chǎn)業(yè)可以說已經(jīng)步入了一個(gè)快速的發(fā)展期，這對(duì)我們來說既是機(jī)遇又是挑戰(zhàn)，龐大的汽車市場(chǎng)在為我們描繪著一幅壯麗的發(fā)展前景。相信在業(yè)界的同仁的努力下，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)會(huì)有一個(gè)更加美好的明天，對(duì)此我充滿信心。

　　我的發(fā)言就到這里，謝謝大家。

　　主持人方向明：您有沒有壓力，到目前為止發(fā)展7、8年還沒有一個(gè)自主品牌的汽車？

　　徐和誼：有自主品牌，轎車也有，轎車今年四季度正式下線。

　　主持人方向明：這是買薩博的好處。

　　徐和誼：薩博還得明年。

　　主持人方向明：下一位演講是大家面孔非常熟的，同時(shí)中國(guó)汽車業(yè)個(gè)性最鮮明的老總李書福。

　　李書福：尊敬的苗部長(zhǎng)、各位老師、同仁。這個(gè)徐字的構(gòu)成是三個(gè)人構(gòu)成的，所以說汽車這個(gè)行業(yè)要合作，沒有合作是不行的。我其實(shí)今天來是沒有什么好說的，我本來不想來的。后來院長(zhǎng)說一定要來，不來不行，所有我聽了以后很不好聽的話，什么架子那么大什么的。我來了之后也不知道講什么，所以我的題目叫規(guī)律。尊重規(guī)律才是硬道理，其實(shí)我覺得剛才部長(zhǎng)已經(jīng)講的很到位了，我在聽的時(shí)候有一種感覺，我認(rèn)為中國(guó)汽車工業(yè)有希望。因?yàn)橐粋€(gè)內(nèi)行的領(lǐng)導(dǎo)在領(lǐng)導(dǎo)和推動(dòng)中國(guó)汽車工業(yè)的發(fā)展，不能隨便的去騙人，搞虛假，最后坑騙消費(fèi)者，投機(jī)取巧獲得一些蠅頭小利，這是不行的。我聽了以后，我認(rèn)為中國(guó)汽車工業(yè)30年的改革開放現(xiàn)在選了這么一個(gè)好的路子，找到一個(gè)正確的方向。

　　我覺得我們要研究規(guī)律，能夠發(fā)現(xiàn)規(guī)律，尊重規(guī)律，按規(guī)律決策，這個(gè)事情是不可逾越的。

　　參與全球并購(gòu)，英國(guó)錳銅公司、澳大利亞DSI、沃爾沃。我們大批量的中國(guó)生產(chǎn)自動(dòng)變速器，電壓、離合器等等，在中國(guó)生產(chǎn)自動(dòng)變速器很便宜，因?yàn)楸旧砭褪琴u給福特、通用的。所以這樣的話，我們自動(dòng)變速器方面取得了重大的成果。我的發(fā)言差不多了。

　　主持人方向明：我發(fā)現(xiàn)李書福在表達(dá)上可能是發(fā)生了很大的變化，我們?cè)瓉碚J(rèn)為房地產(chǎn)界有三個(gè)非常有個(gè)性的人物，其中有一位是潘石屹，他到處作秀后來我們給他起個(gè)外號(hào)叫人民演員。第三是王石，他總喜歡好為人師，我們給他起名叫人民教父。本身

　　剛才他的PPT里面充滿了濃烈的火藥味，有兩處充滿了火藥味。第一中國(guó)汽車發(fā)展的規(guī)律是1998年，早三年不行，晚三年不行，說中國(guó)汽車工業(yè)的起點(diǎn)是吉利的1998年開始。

　　(鼓掌)

　　那么最后我們請(qǐng)上臺(tái)演講的大家可能不太熟悉，這位也是一個(gè)國(guó)企，他的老總是當(dāng)了八年的官員，又當(dāng)了十年的企業(yè)老總。他四年的成長(zhǎng)的速度，年均利潤(rùn)6%多，國(guó)企能有這樣，不太容易。當(dāng)然也有很多特殊的原因，他更有兩個(gè)在汽車行業(yè)里頭非常知名的品牌，他是中國(guó)最大的中國(guó)會(huì)展公司，也是中國(guó)會(huì)展里面的第一。下面我們就請(qǐng)中汽國(guó)際的劉總，告訴我們中國(guó)汽車工業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)。

　　劉敬楨：今天有這么一個(gè)機(jī)會(huì)非常榮幸回到我們光華管理學(xué)院，到這個(gè)講臺(tái)跟各位領(lǐng)導(dǎo)、各位老師進(jìn)行交流非常榮幸。尊敬的苗部長(zhǎng)、尊敬各位企業(yè)的巨頭，尊敬的武院長(zhǎng)、各位老師、各位同學(xué)們，很高興有這個(gè)機(jī)會(huì)跟大家交流。

　　我簡(jiǎn)單描述一下我是干什么的，我們簡(jiǎn)單的說我們的使命或者我們的理念就是為造車人服務(wù)，用車人服務(wù)。我們公司為所有在座的領(lǐng)導(dǎo)、老師服務(wù)。我們業(yè)務(wù)幾大塊，汽車貿(mào)易、汽車會(huì)展、汽車制造等等，一會(huì)我再簡(jiǎn)單介紹。

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　　講話苗部長(zhǎng)和汽車企業(yè)的巨頭做了精彩的演講，對(duì)我們整個(gè)汽車行業(yè)的核心發(fā)展趨勢(shì)進(jìn)行一些充分的闡述，我在此深受啟發(fā)。咱們和生產(chǎn)企業(yè)不一樣，我們是服務(wù)企業(yè)，我就想從我們北京國(guó)際車展這個(gè)視野如何看待中國(guó)汽車工業(yè)發(fā)展的趨勢(shì)。為什么？因?yàn)楸本﹪?guó)際車展是中國(guó)汽車工業(yè)發(fā)展的晴雨表、風(fēng)向標(biāo)，北京國(guó)際車展已經(jīng)有了20年的歷史了，今年4月23日在北京車展，我歡迎所有的老師和同學(xué)們都去看。各位巨頭們每屆都參加，我們被認(rèn)為是一面鏡子。我們第一次車展只有240輛展車，還有大部分是摩托車，展車基本上是卡車、商務(wù)車，轎車很少。但是18年后，2008年，我們第十屆車展，我們是18萬平方米，2000多個(gè)廠家參展，全球所有汽車企業(yè)全部悉數(shù)到齊，參觀人數(shù)70多萬人。國(guó)際品牌全球首發(fā)車24款，北京車展劃為世界A級(jí)的行列。北京車展蓬勃發(fā)展背后的支撐是什么？就是我們中國(guó)汽車工業(yè)當(dāng)然也包括全球汽車工業(yè)的快速發(fā)展，尤其是我們中國(guó)汽車龐大的市場(chǎng)決定的。

　　我們作為車展的創(chuàng)辦者和主辦方，我們見證了車展的，也見證了汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。今天就大家比較關(guān)注的幾個(gè)敏感的點(diǎn)來簡(jiǎn)單的進(jìn)行交流、匯報(bào)，不足之處請(qǐng)各位領(lǐng)導(dǎo)、各位同學(xué)們批評(píng)指正。比如說在核心技術(shù)能力創(chuàng)新把握方面，能源環(huán)保，自主品牌、重組并購(gòu)方面，市場(chǎng)格局這幾個(gè)熱點(diǎn)簡(jiǎn)單闡述一下。

　　汽車工業(yè)是國(guó)民經(jīng)濟(jì)重要支柱產(chǎn)業(yè)，它的產(chǎn)業(yè)鏈比較長(zhǎng)，關(guān)聯(lián)度比較高，就業(yè)面大，消費(fèi)拉動(dòng)大，在國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展中具有舉足輕重的地位。但是進(jìn)入21世紀(jì)以來，雖然我們中國(guó)的汽車工業(yè)發(fā)生了很大的變化，形成了生產(chǎn)與配套的體系的健全，產(chǎn)品集中度不斷提高，成為汽車生產(chǎn)和消費(fèi)的大國(guó)，我們不是強(qiáng)國(guó)，我們現(xiàn)在09年我們中國(guó)變成了中國(guó)的生產(chǎn)和消費(fèi)的第一大國(guó)，遠(yuǎn)遠(yuǎn)達(dá)不到強(qiáng)國(guó)的要求和指標(biāo)。同時(shí)我們汽車產(chǎn)業(yè)的結(jié)構(gòu)不太合理，技術(shù)水平不是很高，自主開發(fā)能力有些薄弱。同時(shí)我們的消費(fèi)政策不夠完善，總體來講是比較突出的，同時(shí)能源、環(huán)保交通制約因素日益凸顯，這些都為汽車行業(yè)的發(fā)展帶來很多的問題。面臨這些問題，我們行業(yè)、汽車產(chǎn)業(yè)怎么辦？我想從剛才我說的幾個(gè)熱點(diǎn)問題簡(jiǎn)單說一下。

　　第一個(gè)新技術(shù)、核心技術(shù)、新能源將成為我們未來得發(fā)力點(diǎn)，20多年的現(xiàn)代汽車的發(fā)展史，整個(gè)過程就是科技發(fā)展的歷程。新技術(shù)的應(yīng)用和新工藝的推陳出新，成就了目前汽車產(chǎn)品的安全、舒適，也將成為世界汽車飛速發(fā)展的助推器。我們尤其是合資以后，我們核心技術(shù)的把控都有了提高。我們首次將迎接新世紀(jì)經(jīng)濟(jì)騰飛，集中傳遞出了中國(guó)汽車業(yè)將在21世紀(jì)加快融入，注重技術(shù)研發(fā)和創(chuàng)新，通過世界汽車業(yè)的緊密合作，參與中國(guó)汽車業(yè)的合作進(jìn)程。在這些領(lǐng)導(dǎo)下，這些車展自動(dòng)駕駛等新技術(shù)的應(yīng)用，這樣的展車受到了高度的關(guān)注。

　　同時(shí)我們能源這方面，1859年，美國(guó)人德雷克打出了現(xiàn)代第一口油井，我們沒有把可燃的黑色的跟我們27年后的技術(shù)聯(lián)系起來。這100多年石油的開發(fā)開采，應(yīng)該講是面臨很突出的問題，給汽車工業(yè)、給世界帶來的繁榮帶來的發(fā)展。但同時(shí)也帶來了很多的問題，礦物質(zhì)資源大量的使用，總有使用枯竭的時(shí)候，同時(shí)全球變暖的過程中，這是否意味著我們汽車工業(yè)繁榮的時(shí)代結(jié)束了？答案是否定的，替代節(jié)能這種所謂的新能源、新技術(shù)可能就會(huì)出現(xiàn)。所以我們現(xiàn)在的標(biāo)志就是我們現(xiàn)在搞的新能源各種的汽車，因?yàn)楝F(xiàn)在各個(gè)企業(yè)都在搞以節(jié)能、環(huán)保為核心的技術(shù)開展的技術(shù)進(jìn)步和研發(fā)。目前世界各大的世界廠商都在研究新能源汽車，包括混合動(dòng)力、純電動(dòng)、插電式電動(dòng)都進(jìn)行了大量的可行性研究和實(shí)驗(yàn)和開發(fā)。

　　第七屆車展，主題是科技先導(dǎo)、環(huán)保節(jié)能，迎接奧運(yùn)。這屆展會(huì)上綠色環(huán)保成為新主題，把綠色奧運(yùn)、科技奧運(yùn)、人文奧運(yùn)的理念傳遞新的汽車價(jià)值觀融為一體。06年的第九屆車展通過展會(huì)形成了和人類相適應(yīng)的節(jié)能環(huán)保的新能源汽車，擁有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)汽車品牌的夢(mèng)想。最近08年車展，是根據(jù)市場(chǎng)的發(fā)展和整個(gè)世界形勢(shì)的變化，每一次主題都是適應(yīng)當(dāng)時(shí)發(fā)展的需求。在這屆車展上通用首次展示了最新新能源科技車型，薩博推出了生態(tài)車。同時(shí)以混合動(dòng)力為主導(dǎo)的汽車新能源技術(shù)百家爭(zhēng)鳴。新能源汽車作為現(xiàn)代的交通領(lǐng)域和健康發(fā)展趨勢(shì)，已經(jīng)成為了焦點(diǎn)。某種意義來說誰來率先實(shí)現(xiàn)新能源產(chǎn)業(yè)化的應(yīng)用，誰就占領(lǐng)了發(fā)展的先機(jī)和市場(chǎng)的主導(dǎo)。

　　我們?cè)谛履茉撮_發(fā)的標(biāo)志的進(jìn)程中，我們要在傳統(tǒng)的基礎(chǔ)上，我們不是單單的瞄準(zhǔn)新能源，因?yàn)檫@個(gè)過程是很漫長(zhǎng)的，尤其是鋰電池的問題，首先在原有傳統(tǒng)的技術(shù)上，我們?cè)趺礃蛹哟蠊?jié)能的改造，核心技術(shù)的提升，我們?nèi)绾伍_發(fā)新能源技術(shù)，這個(gè)路還很長(zhǎng)。這是我們未來發(fā)展的方向。

　　第二企業(yè)間的并購(gòu)重組正在提速，除了在技術(shù)方面不斷革新，適應(yīng)新的技術(shù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展之外，我們獲得自主品牌的技術(shù)，從而牢固的占領(lǐng)市場(chǎng)，獲得生存和發(fā)展的機(jī)會(huì)。企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)能力的獲得取決于規(guī)模的擴(kuò)張這都需要大量的投入，大春依靠自身發(fā)展很難在汽車行業(yè)當(dāng)中迅速做大做強(qiáng)，并購(gòu)重組為企業(yè)做大做強(qiáng)提供了很好的能力。中國(guó)比較特殊，中國(guó)整車企業(yè)現(xiàn)在超過100家，很特殊的產(chǎn)業(yè)。并購(gòu)重組與汽車行業(yè)的發(fā)展息息相關(guān)。目前就國(guó)際汽車行業(yè)的并購(gòu)重組，所在不同的地域特點(diǎn)和影響，萌芽期、成長(zhǎng)期和成熟期幾個(gè)階段。

　　第一是重組整合，通過一系列的微型車、卡車擴(kuò)充了這個(gè)產(chǎn)業(yè)，通過兼并重組延長(zhǎng)了產(chǎn)業(yè)鏈條。同時(shí)海外并購(gòu)獲取了新的技術(shù)，像李書福收購(gòu)沃爾沃，雖然媒體炒作比較厲害，起碼我們的企業(yè)有這種實(shí)力和勇氣迎接這種挑戰(zhàn)，這也是我們獲取自主品牌，獲得核心技術(shù)的一個(gè)比較快的一個(gè)方式和捷徑，如果靠自己的積累和研發(fā)比較慢。

　　中國(guó)具有很特殊的復(fù)雜性，在以前的并購(gòu)中企業(yè)經(jīng)常是盲目擴(kuò)張，追求多元化，今后的行為更加趨于理性，以企業(yè)利益最大化為目標(biāo)，尊重規(guī)律這樣走的更穩(wěn)一些。從而促進(jìn)中國(guó)產(chǎn)業(yè)的并購(gòu)向核心競(jìng)爭(zhēng)力的并購(gòu)發(fā)展。

　　第三自主品牌影響力日益提升，現(xiàn)在我們自主的汽車品牌應(yīng)該講現(xiàn)在發(fā)展也是比較迅速，國(guó)內(nèi)有幾大品牌，同時(shí)各大汽車也都在搞自主品牌的研發(fā)和生產(chǎn)，目前在車展上我們08年第10屆車展上，自主品牌的車輛超過1/3，而且同時(shí)引起了這種轟動(dòng)的效應(yīng)應(yīng)該講不照國(guó)際的巨頭引起的轟動(dòng)大。我們自主的品牌已經(jīng)引起了國(guó)內(nèi)各界人士充分的興趣，剛開始抱有懷疑的態(tài)度，現(xiàn)在也彰顯了特色，也得到了很好的發(fā)展。在吉利收購(gòu)沃爾，雖然沒有最終塵埃落地，但是也顯示出來我們的戰(zhàn)略眼光。關(guān)于民族汽車產(chǎn)業(yè)怎么走的道理，業(yè)界分歧比較大，可以肯定的是借鑒其他國(guó)家發(fā)展汽車工業(yè)的優(yōu)勢(shì)，僅僅跟隨，步步為營(yíng)，提升汽車品牌的知名度。

　　第四市場(chǎng)格局悄然發(fā)生變化，以前我們汽車生產(chǎn)，消費(fèi)大國(guó)不是我們，強(qiáng)國(guó)更不是我們，目前這個(gè)市場(chǎng)悄然發(fā)生變化。我們中國(guó)現(xiàn)在變成汽車第一大生產(chǎn)大國(guó)，不是強(qiáng)國(guó)。我們超過40%的增速，我們的投資熱度依然持續(xù)，從我們的車展可以看到，我們年初非常擔(dān)心我們各地的展覽，我們?cè)谥袊?guó)國(guó)內(nèi)各地30余個(gè)城市，主要是盛會(huì)城市有車展，但是今年我們各類車展應(yīng)該講是非常的火爆。這個(gè)背后是什么？就是我們汽車工業(yè)的發(fā)展和我們汽車市場(chǎng)，我們中國(guó)汽車消費(fèi)市場(chǎng)空間發(fā)展無限，所以市場(chǎng)的潛力比我們想象大很多。

　　我們市場(chǎng)第一個(gè)從歐美日市場(chǎng)現(xiàn)在悄然向中國(guó)轉(zhuǎn)移，中國(guó)的市場(chǎng)同時(shí)由一線城市、沿海城市逐步向二三線城市轉(zhuǎn)移。雖然我們的北京、上海你可能交通非常擁擠，你上個(gè)車牌還得4萬元，由于交通的限制。但是廣大的二三線城市這個(gè)空間非常大，剛才主持人也問到我們的苗部長(zhǎng)、徐總，三千萬輛和四千萬輛還是很保守，我們的發(fā)展空間是很大的。我們把這種火爆的人氣稱為剛性需求，正是這種剛性需求決定我們中國(guó)汽車工業(yè)未來發(fā)展非常巨大，目前來看，我們汽車產(chǎn)業(yè)將會(huì)繼續(xù)增長(zhǎng)，但是我們考慮的重要的問題是什么？我們是健康協(xié)調(diào)和可持續(xù)發(fā)展，不是盲目的大。我們大而強(qiáng)，這些都需要我們政府給予大力在政策上的支持。我有一個(gè)觀點(diǎn)，在我們汽車產(chǎn)業(yè)的核心的技術(shù)上，核心的研發(fā)水平提高上，包括核心自主品牌產(chǎn)品的發(fā)展、推動(dòng)上，我想我的觀點(diǎn)是，我們政府一定要用有形的手該出手時(shí)就出手，在核心的研發(fā)和技術(shù)的提升方面，獨(dú)資在研發(fā)，都在分散的研發(fā)、消耗，人力資源的浪費(fèi)等等各方面。包括在重組這方面，怎么樣用政府有形的手來進(jìn)行推進(jìn)，用政府的角度推進(jìn)企業(yè)重組，這是某些方面是對(duì)的。我們國(guó)家發(fā)展兩彈一星，我們國(guó)家發(fā)展航天或者是航空科技，包括韓國(guó)發(fā)展他們民族的汽車工業(yè)這個(gè)方面值得我們借鑒，在這些核心方面我們政府的力量起到很大的作用。這點(diǎn)我想也是我基本的一個(gè)觀點(diǎn)，只有這樣，當(dāng)然在我們各個(gè)企業(yè)在按照市場(chǎng)化的規(guī)律各方面加大組力度，按照市場(chǎng)的經(jīng)驗(yàn)，利益的需求來進(jìn)行有效的重組，使我們汽車工業(yè)有了一個(gè)快速的發(fā)展，全面提升我們的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力，在市場(chǎng)因素和政府科學(xué)的宏觀調(diào)控因素下，我們的汽車產(chǎn)業(yè)今后會(huì)有更大的發(fā)展。

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　　另外我簡(jiǎn)單介紹一下，也算是做廣告，苗部長(zhǎng)不說了也是政府官員，其他幾位也比較熟悉了，對(duì)我們不太熟悉。我們是干什么的？我們就是為造車人、用車人服務(wù)，我們?yōu)樵燔嚾朔?wù)我們什么？我們是國(guó)內(nèi)實(shí)力最強(qiáng)的，我們服務(wù)什么？他們企業(yè)的生產(chǎn)線的設(shè)計(jì)，我們占了國(guó)內(nèi)80%的市場(chǎng)，國(guó)內(nèi)幾乎所有的品牌企業(yè)，吉利不太清楚，尤其是國(guó)有企業(yè)我們基本上給他們服務(wù)商，生產(chǎn)線的總包等等，這是我們?yōu)樵燔嚾朔?wù)。為用車人服務(wù)很多了，我們的車展也是，我們現(xiàn)在全國(guó)各地超過30個(gè)展覽，年展覽面積是150萬平方米，是中國(guó)規(guī)模最大的，實(shí)力最強(qiáng)的展覽公司，北京車展大家比較清楚，香港、澳門、南京、南昌等等。同時(shí)我們也在搞汽車的貿(mào)易，我們有十幾個(gè)汽車4S店，我們有汽車園區(qū)，如果諸位有想買車的話我們可以提供便利。我們?yōu)槠嚻髽I(yè)服務(wù)，為我們的用車人服務(wù)，我們也造車零部件企業(yè)，簡(jiǎn)單的把我們介紹一下。我們總體的理念就是為造車人服務(wù)好，為我們的用車人服務(wù)好，在這個(gè)過程當(dāng)中我們實(shí)現(xiàn)我們自身的發(fā)展。在這里也是祝愿我們汽車工業(yè)在工信部苗部長(zhǎng)的領(lǐng)導(dǎo)下，在我們汽車各位巨頭的辛勤努力下，在我的服務(wù)、好的支持下，我們共同努力，我相信我們中國(guó)的汽車產(chǎn)業(yè)會(huì)蓬勃發(fā)展，當(dāng)然也有很艱辛的路要走，謝謝大家。

　　主持人方向明：剛才劉總講了一大堆的話，其中我聽到一句話可能是假話，他說在北京汽車車展上，中國(guó)自主品牌的獲得效應(yīng)居然超國(guó)外奔馳或者是寶馬？這個(gè)夸張，今天的點(diǎn)評(píng)嘉賓是武院長(zhǎng)，您點(diǎn)評(píng)什么？

　　武常岐：我是從事產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)學(xué)理論，不涉及這個(gè)行業(yè)，后面也涉及到一些行業(yè)，電信、通信等等，所以對(duì)汽車行業(yè)不是特別熟悉。我對(duì)汽車行業(yè)感興趣有一個(gè)原因，汽車從1890年發(fā)展到現(xiàn)在，汽車行業(yè)真正輝煌的時(shí)期大家還沒有看到呢，還要未來是更加輝煌的時(shí)代。所以我就開始關(guān)注這個(gè)問題了，我剛才聽了徐總的數(shù)字，這個(gè)數(shù)字是不是拍腦袋得出的。我用紙算了一下，算得結(jié)果我說徐總你有點(diǎn)保守了，為什么？今天上午厲老師做演講，他說中國(guó)經(jīng)濟(jì)完成是城市化、工業(yè)化過程之中，6%是滯脹衰退的問題，8%以上。假定年增長(zhǎng)率8%以上，這在中國(guó)來講，過去30年都是低速的，十年以后1.08%的十次方是多少？2.16。年增長(zhǎng)10%，1.1的十次方是2.58。假如這個(gè)朝陽(yáng)行業(yè)，這個(gè)產(chǎn)業(yè)增長(zhǎng)速度高于GDP平均增長(zhǎng)速度，40%是非常特殊的。

　　我們舉一個(gè)例子，大家可以接受的，15%，假如按15%的計(jì)算，十年以后1.15的十次方是4.04，換成數(shù)量的話，十年以后要有5200萬，回去算一下。當(dāng)然這個(gè)需要大家的共同努力，還有一個(gè)問題，什么問題？我們的汽車行業(yè)，現(xiàn)在中國(guó)的叫做世界的汽車工廠。我們?cè)燔?，我們這是中國(guó)的增長(zhǎng)，GDP的增長(zhǎng)，不僅是要滿足中國(guó)，還要滿足其他國(guó)家的需求。我為什么說數(shù)字我們還要算一下，這對(duì)我們來說，對(duì)在座的同學(xué)來說有很重要的啟示，剛才劉總提到了辦車展，其實(shí)在座的MBA同學(xué)們，在美國(guó)早期汽車行業(yè)增長(zhǎng)的時(shí)候，你要想成為百萬美元的富翁，那你買汽車，創(chuàng)業(yè)也不是很容易，但這是一個(gè)，當(dāng)然在某些國(guó)家在發(fā)達(dá)國(guó)家，這是夕陽(yáng)的，本身GDP很高，那樣就轉(zhuǎn)移了。

　　第二個(gè)問題我跟大家討論一下，實(shí)際上這是一個(gè)產(chǎn)業(yè)在全球的轉(zhuǎn)移，為什么轉(zhuǎn)移？因?yàn)橹贫拳h(huán)境，勞動(dòng)成本，因?yàn)橹饕氖袌?chǎng)都在所謂的快速增長(zhǎng)新興市場(chǎng)。所以說汽車開始從歐美到新興市場(chǎng)國(guó)家轉(zhuǎn)，這里有一個(gè)問題，我和我的同事研究，誰來完成這個(gè)轉(zhuǎn)移？轉(zhuǎn)移的主體是誰？產(chǎn)業(yè)從美國(guó)轉(zhuǎn)移到中國(guó)來了，是GM他美國(guó)的公司不行，他在中國(guó)的公司做起來了，還是中國(guó)的汽車企業(yè)從美國(guó)那里、德國(guó)那里拿來技術(shù)，把中國(guó)自己的汽車做起來這還是一個(gè)問題呢。因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移、技術(shù)專業(yè)是有載體，某種意義上誰能夠當(dāng)老板，把這個(gè)技術(shù)、品牌做得比原來的老板，原來的所有者為市場(chǎng)、消費(fèi)者帶來更大的價(jià)值，他才有權(quán)利當(dāng)所有者。這個(gè)理論問題，買了這個(gè)品牌，比如說把悍馬拿來了，美國(guó)的經(jīng)營(yíng)管理人員在那里經(jīng)營(yíng)不好，利潤(rùn)、產(chǎn)值不高。我把它拿來了，我同樣一個(gè)技術(shù)、品牌、組織我能剩下的更多，我能創(chuàng)造更多的價(jià)值，這是利潤(rùn)。利潤(rùn)實(shí)際上是非常重要的，利潤(rùn)是未來發(fā)展的資源，沒有利潤(rùn)你靠什么增長(zhǎng)，這是一個(gè)問題。

　　今天在座有非常好的咱們汽車的主要民營(yíng)、國(guó)有的大的巨頭在這里，但有一個(gè)角色缺席了，就是跨國(guó)企業(yè)。為什么說這個(gè)問題還沒有回答呢？就是產(chǎn)業(yè)大的轉(zhuǎn)移是由現(xiàn)有的跨國(guó)公司在利用中國(guó)的高速增長(zhǎng)，市場(chǎng)在這，他來完成轉(zhuǎn)移還是中國(guó)企業(yè)來完成，這是第二個(gè)問題。

　　第三個(gè)實(shí)際上還是中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)本身是一個(gè)全球性的，當(dāng)然這跟理發(fā)店不一樣，沒有說一個(gè)全球性的理發(fā)店，汽車就是全球性的汽車。全球性的產(chǎn)業(yè)里面，中國(guó)汽車企業(yè)的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力怎么體現(xiàn)？在未來十年、二十年怎么體現(xiàn)。這里面實(shí)際上某種意義上是整合各種資源的能力。一旦我們做到了，我們現(xiàn)在在起跑線上，因?yàn)闆]到終點(diǎn)，冠軍是誰不知道。但是未來假如我們通過大家的努力，一代人的努力做好了，這個(gè)我們當(dāng)時(shí)怎么考慮？這我在最近做了一個(gè)案例，這個(gè)實(shí)際上比較整合的。中國(guó)是快速增長(zhǎng)的新興市場(chǎng)，所以咱們國(guó)內(nèi)的企業(yè)也在國(guó)際上收購(gòu)一些技術(shù)，就是說南汽、上汽收購(gòu)了羅孚，英國(guó)的知識(shí)產(chǎn)業(yè)不太行了。但是幾乎是同時(shí)，印度的Pata收購(gòu)了路虎，這實(shí)際上就有意思了。為什么呢？等于有兩個(gè)可以對(duì)比的兩個(gè)例子，一個(gè)是中國(guó)的國(guó)企上汽收購(gòu)了洛夫，pata印度的企業(yè)收購(gòu)了路虎，我現(xiàn)在在看。這兩家公司未來收購(gòu)整合的能力怎么樣把收購(gòu)的資產(chǎn)，哪一個(gè)公司能夠盡快使他的資產(chǎn)實(shí)現(xiàn)更大的價(jià)值。這實(shí)際上是一個(gè)挑戰(zhàn)，某種意義上大家都在賽跑，大家資產(chǎn)、環(huán)境差不多，拿來之后怎么做，這是全球競(jìng)爭(zhēng)。因?yàn)榉?wù)這種市場(chǎng)有中國(guó)的，印度有一些企業(yè)也在做這些事情。

　　汽車行業(yè)假如說一個(gè)全球性的行業(yè)，德美的聯(lián)合，這樣就有一個(gè)問題，我考慮一個(gè)問題，全球環(huán)境下中國(guó)的企業(yè)怎么樣定位？怎么樣發(fā)展，結(jié)構(gòu)怎么樣。中國(guó)其實(shí)一方面是滿足國(guó)內(nèi)快速增長(zhǎng)的需求，再一個(gè)是出口。實(shí)際上再發(fā)展的話，可能考慮的是中國(guó)的資產(chǎn)要考慮全球布局的問題。因?yàn)閷?shí)際上GM，假如沒有中國(guó)這塊業(yè)務(wù)，他會(huì)更慘。GM是全球性這樣的企業(yè)，當(dāng)然現(xiàn)在我們還是一個(gè)成長(zhǎng)期的，但是我們要有目標(biāo)，培養(yǎng)這個(gè)目標(biāo)。李書福要建學(xué)校，北大光華就是致力于培養(yǎng)人才，將來為社會(huì)做點(diǎn)什么，就是為了培養(yǎng)國(guó)際化的人才。汽車行業(yè)大家都改成姓“徐”，我也考慮這個(gè)問題。咱們有兩類，早期計(jì)劃經(jīng)濟(jì)留下來的一汽、兩汽這個(gè)名字，這個(gè)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)太重了，這個(gè)我想早點(diǎn)改。東風(fēng)就好一點(diǎn)，另外一個(gè)也不太好，徐總走了，北京汽車還有上海汽車是地域的名字，你想要國(guó)際化的話，不要說國(guó)內(nèi)了，如果是國(guó)際化可能就影響了公司的發(fā)展。匯豐銀行、香港上海銀行發(fā)展國(guó)際化特別慢，比如說奇瑞、吉利是比較中性的名字，長(zhǎng)安也是中性的名字。

　　我想中國(guó)企業(yè)今天要考慮到全球未來得五年、十年、二十年是什么樣的。我看了資料，2008年全球汽車保有量有15億，中國(guó)的人口假如拿一個(gè)平均數(shù)，中國(guó)人口占全世界人口20%，中國(guó)的汽車保有量有3億，我不知道現(xiàn)在有多少億。謝謝大家。

　　主持人方向明：其實(shí)剛才武教授說了中國(guó)汽車工業(yè)到現(xiàn)在為止出現(xiàn)了領(lǐng)跑者或者是領(lǐng)先者。下一步如果我們要整合全球資本一定要有國(guó)際整合能力，尤其是購(gòu)并的開始。那么，這種國(guó)際整合能力消費(fèi)類電子、PC曾經(jīng)并購(gòu)發(fā)生的錯(cuò)誤。還有另外一種方式，干脆向另外一個(gè)企業(yè)PC行業(yè)也完成了國(guó)際并購(gòu)，最后解決方案是什么？干脆找外國(guó)人拿到。這兩個(gè)案例都是很著名的，也是很失敗的案例。

　　中國(guó)汽車工業(yè)里面到目前為止確確實(shí)實(shí)開始了一些國(guó)際并購(gòu)，而且這種國(guó)際并購(gòu)會(huì)起到示范的效果。前仆後繼都會(huì)有，在這里國(guó)際整合能力都會(huì)有所提升。

　　下面是我們的互動(dòng)對(duì)話環(huán)節(jié)，其實(shí)今天關(guān)于汽車產(chǎn)量問題，最早是說到產(chǎn)量里面是徐總，2000、3000、4000萬輛，然后是徐和誼說今年才能達(dá)到1700萬輛。最后咱們專家，在那算一下，又算出了。最后以政府為首的苗部長(zhǎng)，我們就看看今年是什么，第二五年后十年后多少。

　　苗圩：我們還是一個(gè)謹(jǐn)慎的樂觀，15%，至于長(zhǎng)遠(yuǎn)這個(gè)東西就得看了，一個(gè)是國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)，一個(gè)是國(guó)際的市場(chǎng)。剛才我講了汽車行業(yè)要培養(yǎng)像豐田、通用這樣的知名企業(yè)，我們也要培養(yǎng)國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力，要培養(yǎng)跨國(guó)公司，這里頭就有一個(gè)海外的市場(chǎng)和跨國(guó)公司的問題。海外市場(chǎng)剛才說了，有很大的發(fā)展空間，就看我們?cè)趺慈バ袆?dòng)。我想開拓海外的市場(chǎng)，現(xiàn)在做的大部分還不行，將來一定是要從一個(gè)戰(zhàn)略的角度去開拓國(guó)際的市場(chǎng)。我跟日本討論過，怎么看南韓的汽車工業(yè)，他認(rèn)為南韓的汽車工業(yè)目前為止做的還是不錯(cuò)的，但并不能說是最后的成功。因?yàn)?0年代初，他們以發(fā)達(dá)國(guó)家市場(chǎng)作為主攻方向，而不是像我們現(xiàn)在出口是機(jī)遇性的出口，是欠發(fā)達(dá)國(guó)家到那去打價(jià)格戰(zhàn)。只要一個(gè)地方開拓之后，大家都去了競(jìng)相降價(jià)把這個(gè)地方搞完了，再換一個(gè)地方。這不是一個(gè)戰(zhàn)略性的出口。剛剛提到了印度的pata，我們是機(jī)遇性的，這是海外市場(chǎng)。為什么南韓沒做到最后的成功？汽車這個(gè)東西很容易引起兩個(gè)國(guó)家之間的貿(mào)易摩擦，俄羅斯就是一個(gè)例子，08年以前跟他們發(fā)展勢(shì)頭非常好，08年之后俄羅斯領(lǐng)導(dǎo)提出來不能賣整車到這里，就有一些貿(mào)易摩擦了。自從實(shí)行這個(gè)政策之后，中國(guó)在俄羅斯的市場(chǎng)一落千丈。同樣韓國(guó)到發(fā)達(dá)國(guó)家去也遇到類似的問題，當(dāng)你車賣的少別人不在乎，當(dāng)你威脅到其他國(guó)家的汽車公司的時(shí)候，要對(duì)你采取貿(mào)易錯(cuò)失了。躲過這個(gè)貿(mào)易措施在當(dāng)?shù)赝顿Y、設(shè)廠，雇傭當(dāng)?shù)氐墓と藖砩a(chǎn)車。你只是一個(gè)老板獲取收益，占領(lǐng)這個(gè)市場(chǎng)，對(duì)我們又是一個(gè)考驗(yàn)，我們還有很長(zhǎng)的路要走。包括所謂的跨國(guó)公司，跨國(guó)公司什么標(biāo)志？比較認(rèn)同的是你的銷售當(dāng)中25%是國(guó)際市場(chǎng)以上才能稱為跨國(guó)公司，最好是在多個(gè)國(guó)家、多個(gè)工廠生產(chǎn)同一車型，這樣成本就會(huì)大幅度降低。講到底這一些都需要人才，我們真正說是搞汽車工業(yè)大發(fā)展的時(shí)候，是改革開放以后的30年。我們現(xiàn)在還在培養(yǎng)，還需要培養(yǎng)人才，特別是具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)的國(guó)際化的人才。特別是能夠我們?cè)趯?shí)戰(zhàn)當(dāng)中具有國(guó)際化經(jīng)驗(yàn)的管理人才。

　　問：我想請(qǐng)問一下長(zhǎng)安汽車的徐董事長(zhǎng)，長(zhǎng)安汽車在未來國(guó)際化布局方面有什么考慮？

　　徐留平：剛才苗部長(zhǎng)講得非常好，我們長(zhǎng)安確定一個(gè)目標(biāo)就是做世界一流的汽車企業(yè)。國(guó)際化是我們一個(gè)重要的方面，從我們這幾年的實(shí)踐來看，首先從研發(fā)的國(guó)際化開始，我們把全球的研發(fā)資源能夠?yàn)殚L(zhǎng)安所用。比如說在歐洲、意大利、德國(guó)、日本來建立研發(fā)中心，實(shí)際上這樣的話，就能夠讓整體的研發(fā)水平，你的總體的研發(fā)的結(jié)構(gòu)站在一個(gè)全球的高點(diǎn)上。

　　第二步我們正在走的是市場(chǎng)方面的國(guó)際化，現(xiàn)在我們已經(jīng)在原來機(jī)會(huì)型的這種貿(mào)易型的，現(xiàn)在正在向投機(jī)型的方面轉(zhuǎn)變。這個(gè)過程當(dāng)中，我們長(zhǎng)安也走過了一個(gè)深有教訓(xùn)的一條路。原來追求每年有多少輛，幾萬輛，這個(gè)回來反思是有問題的。你必須瞄準(zhǔn)幾個(gè)重點(diǎn)市場(chǎng)，在這個(gè)重點(diǎn)市場(chǎng)里面你能夠把你的品牌做到比較靠前的，然后你再把你的生產(chǎn)廠能夠建過去。目前長(zhǎng)安我們?cè)谌虬绹?guó)在內(nèi)都建有我們的廠，包括在馬來西亞、越南，這幾個(gè)區(qū)域可能都是我們一個(gè)重點(diǎn)關(guān)注的區(qū)域。其他的區(qū)域可能放在后一步來考慮，特別是我想覺得你傷其十指，不如斷其一指，這樣把市場(chǎng)做透，你的品牌和當(dāng)?shù)氐恼拖M(fèi)者的關(guān)系做得更好，這樣的話，你一個(gè)公司的國(guó)際化會(huì)做得更好，謝謝。

　　問：因?yàn)槌袚?dān)了自然科學(xué)當(dāng)中對(duì)汽車行業(yè)有關(guān)的項(xiàng)目，對(duì)汽車行業(yè)走向比較關(guān)注。聽了各位嘉賓的介紹，把中國(guó)汽車工業(yè)做強(qiáng)有幾個(gè)指標(biāo)非常好，這幾個(gè)指標(biāo)當(dāng)中再連續(xù)向嘉賓提出兩個(gè)問題。第一個(gè)是關(guān)于打造中國(guó)的車企當(dāng)中具有豐田這樣實(shí)力的大企業(yè)，徐留平也提到的汽車產(chǎn)業(yè)當(dāng)中沒有強(qiáng)而不大的企業(yè)，只有大而不強(qiáng)的企業(yè)。我們整合了航空集團(tuán)底下的汽車資源，我想問徐留平徐總第一個(gè)問題，作為新長(zhǎng)安的掌門人，現(xiàn)在集團(tuán)的規(guī)模非常大，對(duì)您把這個(gè)集團(tuán)做強(qiáng)提供哪些機(jī)遇和挑戰(zhàn)？

　　第二個(gè)問題是關(guān)于一個(gè)強(qiáng)的汽車工業(yè)應(yīng)該要有自主品牌，我想自主品牌的獲得起碼有兩個(gè)途徑，一個(gè)是我自己內(nèi)部培養(yǎng)，另外一個(gè)是我去海外并購(gòu)。我想李書福李總是屬于這兩條途徑都嘗試走過的，雖然沃爾沃還沒有塵埃落定，但是DSI已經(jīng)落入囊腫。我想問一下李總關(guān)于自己內(nèi)部培養(yǎng)和外部購(gòu)買的自主品牌各有什么利弊，是不是可以互相替代，這方面請(qǐng)做一下評(píng)論？

　　徐留平：第一個(gè)問題我們對(duì)中航的業(yè)務(wù)整合開始，我剛剛回到北京。第二關(guān)于我們中航進(jìn)入到長(zhǎng)安集團(tuán)旗下的整車企業(yè)方面的產(chǎn)品、產(chǎn)能投資計(jì)劃也已經(jīng)確定，昨天上午決定的。第三句話我覺得2010年從整合層面就會(huì)看到效果，這個(gè)效果可以看到協(xié)同效應(yīng)方面會(huì)有大大的提高，實(shí)際上把我們?cè)械囊刭Y源能夠延伸，變到一個(gè)更大的臺(tái)面上去。謝謝您的問題。

　　李書福：第一句話我們要研究規(guī)律，按規(guī)律辦事。第二句話我們按照今天所學(xué)到的很多方法，包括苗部長(zhǎng)的講話，徐總的講話，我覺得對(duì)我們幫助都很大的。第三個(gè)話我們充分信心，我們認(rèn)為自己要形成競(jìng)爭(zhēng)力或者是去買人家的這兩個(gè)是沒有矛盾的。你上小學(xué)還是上大學(xué)，肯定都要上的，這是簡(jiǎn)單的，買來或自己搞的，這個(gè)是沒有矛盾的。

　　主持人方向明：請(qǐng)?jiān)谧募钨e每一個(gè)人對(duì)中國(guó)的汽車工業(yè)表示一下。

　　劉敬楨：中國(guó)的汽車工業(yè)肯定會(huì)越走越輝煌，但是這個(gè)路還是比較漫長(zhǎng)的，要給我們留有時(shí)間，當(dāng)然我們要腳踏實(shí)地不能浮躁。

　　徐留平：中國(guó)汽車業(yè)能不能成長(zhǎng)好，我覺得是一個(gè)汽車文化的事。我覺得今天的討論很有意義，很遺憾沒有討論汽車文化，一個(gè)沒有文化的企業(yè)，一個(gè)沒有文化的社會(huì)中國(guó)汽車業(yè)肯定走不好。因此我覺得對(duì)于汽車文化的教育、培養(yǎng)是中國(guó)汽車業(yè)未來能夠追上世界先進(jìn)汽車業(yè)的一個(gè)根本的基礎(chǔ)。

　　李書福：我要帶著一顆感恩的心，帶著一顆神圣的使命感把中國(guó)汽車走向全世界，而不是全世界的汽車走向全中國(guó)。

　　武常岐：我希望中國(guó)的汽車產(chǎn)業(yè)中能夠產(chǎn)生出世界級(jí)的領(lǐng)軍企業(yè)。